Les dinosaures résistent

[Eric]

N'y voyez là rien de bien méchant, mais j'ai juste été étoné de voir à quelques jours d'intervalle 2 cabinets d'architectes travailler encore totalement à la planche.

 

Enfin quand je dis totalement, pas tout à fait puisqu'un des deux utilisait un système assez tordu (pardonnez moi l'expression) puisqu'il dessinait les plans à la main, puis il scannait sa feuille et il importait l'image sous word pour y ajouter des annotations :o

 

Mais m'a t il dit il est hors de question que j'investisse un tel prix dans un logiciel CAO.

 

Comme quoi, la résistance est toujours là ;)

 

[Oli553]

Moi aussi j'en ai vu un recemment pour une maison de retraite ( :casstet: ). le gars est quand même un sacré dessinateur.

D'un autre coté, je suis sur une affaire où les plans sont "modifiés " depuis 6 mois mais non transmissible car sois disant non repris en informatique. Alors que les fax de TMA sont visiblement fait sur info.... :casstet:

[Pako]

Effectivement Éric,

 

C'est toujours impressionnant de voir des entreprises qui utilisent encore des tables à dessin. De plus que les institutions sont de plus en plus avec de la formation axée sur la DAO, et les table à dessin sont rangées dans le placard. Après avoir suivi une formation collégiale avec 50% de dessin sur table et 50% de dessin sur l'ordinateur, et avoir utilisé 100% l'ordinateur sur le marché du travail, j'trouve que l'Art du dessin s'est perdu avec l'arriver de la DAO. Le talent artistique du dessinateur avec ses crayons, sa précision des traits et la beauté de son lettrage, s'est perdu avec le temps....

 

L'artiste est devenu un opérateur ! :P

 

l'ACADien nostalgique !

[esbe]

Vrai

 

Nos manifiques fichiers autocad ou autres ont rarement le charme du rendu d'un dessin à la main ( la qualité du papier dejà ne nous avantage !) mais c'est vrai qu'il est étonnant de trouver des annonces de travail pour du dessin à la planche.

Es-vous, les dessinateurs CAO, encore capable de dessiner à la planche ???

Moi, j'avoue, non ! j'ai perdu la main, le résultat est minable !

La semaine derniere un déco recherchait un dessinateur à la planche encore plus mal payé que sur autocad !!!!

 

Les temps sont durs mais ;)

@+

[Krynn]

J'ai aussi vu une grande boite d'acenseur bossé à la planche a dessin :-)

 

il n'ont vraiemnt pas peur.

[Tramber]

J'en fais aussi,...des fautes.

 

Mais c'est pas l'ordinateur qui vous apprend les participes passés et l'accord du verbe !

 

Je déconne :cool: (c'est vous qui vous payez la honte, remarquez que je n'ai nommé personne)

 

Pour répondre à la question, mes Rotrings sont bouchés à vie, mais je sors parfois ma planche Faber-Castel A3 en plastique tout jauni, et je me sers de porte-mines pour des esquisses à l'équerre.

[esbe]

Ok Tramber

c'était

 

He vous, ..., etes-vous encore capable....

Milles excuses, je tapes trop vite et je relis en diaguonal !

 

@+

[didier]

bonjour à Toutes et à Tous

 

Vous deviez bien vous imaginer, que sur un tel sujet,

le Didier allait venir apporter son grain de sel.

eh bien oui !!.

Qu'il y ait encore des personnes qui travaillent à la main,

c'est normal.

ce n'est qu'une question de besoins,

En effet, pour un archi, je conçoit aisément qu'une esquisse

soit bien plus facilement réalisable à la main.

En revanche l'informatique devient intéressante, lorsqu'il faut calculer sur les dessins.

Pour avoir sévit dans les deux domaines, je peux dire :

qu'il est Vrai que la patte du dessinateur a quasiment disparu,

quoique je reconnaisse mes fichiers sur une sortie traceur,

idem pour mes collègues.

Mais c'est de la fierté un peu réac, à mes yeux.

pour avoir fait du relevé architectural, et avoir dessiné, au tire-lignes s'il vous plaît,

des dixaines de fenêtres identiques, j'ai le vertige aujourd'hu

avec le copier-coller.

et les hachures, vous en avez déjà fait à la main ?

des hectares que je m'en tapais dans ma jeunesse.

 

Je ne suis pas partisan du "c'était mieux avant",

mon âge m'a permis d' être à la jonction de deux périodes,

et j'en suis bien heureux, c'est tout.

j'ai en souvenir les reflexions de ceux qui voyaient arriver l'info,

c'etait la même chose que lorsque ma Grand-Mère a vu l'électricité arriver dans le village !

 

il faut vous dire que j'ai fait mes premières taches sur du calque dans les années 1975,

on parlait même pas de " Rotring " à l'époque.

 

l'intérêt d'un fichier informatique n'est pas le rendu, quoiqu'il est de mieux en mieux, le véritable intérêt est dans le fait de la précision "numérique",

on oublie les échelles de restitution, les dimensions véritables sont dans le fichier,

et non dans d'interminables calculs annexes.

Comprenez bien que je n'en tire aucune gloire, mais savoir faire un boulot à la main vous aidera à apréhender la saie informatique.

Que ce soit en Topographie, Architecture, grands travaux de Génie Civil ou projets routiers,

pardon pour les autres, mais je parle de ce que je connaîs, l'apport de l'info est indéniable.

 

Vouloir comparer le travail manuel et le travail informatique,

revient à comparer une araire et un tracteur de quatre cent chevaux.

 

mes amitiés aux dinosaures,

moi je m'en moque,

je suis un Diplodocus du Jurassique

[esbe]

He je ne suis pas étonnée que notre Didier monte à l'assaut, avec raison en + !

 

Le "c'était mieux avant" , c'était juste la qualité du papier qui donné un rendu que l'informatique ne restitue pas, c'est tout !!! Ho, cool !

Pour rien au monde je ne ferait du dessin à la main maintenant !!! Les hachures, rappelllez-vous les hachures , il suffit d'y penser pour adorer autocad !!!

 

 

Ce n'est pas le débats des anciens contre les nouveaux ! Flûte, j'ai oublié les termes exactes !

C'etait plus une question d'esthetique .

 

@+

[Matias]

EH oui de nos jours, il y a encore des géomètres, comme moi qui dessine encore à la main.

 

Avec un beau tire-lignes, car je n'ai pas le choix. Je dois mettre à jour de vieux plans qui datent pour certain de 1930. Et ce n'ai pas pour demain que je devrais remplacer mon tire-lignes par un ordinateur.

 

Et pourtant je ne suis pas un dinosaure comme pourrait le croire certain, je viens de faire mes 20 ans.

 

 

salutations

[esbe]

Vive les 20 ans qui ne sont pas dinosaures !

[dfbiagio]

Bonsoir à tous,

je dois dire également que je connais assez bien d'architectes qui travaillent encore à la planche à dessin. Je tiens, aussi, à préciser, qu'un dessinateur qui a une sensibilité artistique à la planche, il l'a aussi deavnt un écran d'ordinateur. Personnellement, j'essaye toujours de donner une touche personnel à mes dessins. Alors tous les architectes avec qui je travaille reconnaissent mes dessins, même s'ils sont faits par ordi.

 

A+

[Victor]

Il est vrai que la plupart des BE travaillant en partie ou en totalite a la planche sont architectes . (Mon voisin du dessus par exemple ^^ )

 

Mais il est vrai qu on reconnait assez souvent la 'touche' d un dessinateur ayant commencé a la planche dans un plan DAO.

[Patrick_35]

Il est clair que l’on reconnaît tout de suite un dessin qui a été fait sur ordinateur par une personne ayant déjà travaillée à la planche

 

@+

[Eric]

Ah c'est vrai que je l'ai souvent entendu de la bouche des archis, que la CAO n'avait pas le même impact que le cout de crayon ;)

 

Je suis assez d'accord qu'un dessin réaliste au crayon a son charme par raport à l'effet synthétique des logiciels de rendu.

 

Quoique ca donne deux effets différents qui on chacun leur charme.

 

Mais pour des plans purement techiniques, je ne suis pas sur que le rotring soit encore un avantage.

 

Aujourd'hui un logiciel de CAO, ce n'est plus seulement dessiner des traits et des cercles (même sur AutoCAD)

Il y a aussi une notion de gestion d'objets, de surface, de versions, de mise à jour dynamiques....

 

C'est ce que nous apportent pour AutoCAD par exemple, les blocs dynamiques, les attributs, les champs, les Xref...

 

Bien entendu pour que la CAO soit un investissement rentable il faut l'utiliser de manière optimisée et pas seulement dire que l'on fait de la CAO juste parce que les clients le demande.

Mais surtout parce que cela fait gagner du temps et cela evite les erreurs.

 

 

[Oli553]

Il est vrai que dans ma boite, on est passé à Autocad pour réduire le ,temps de reprise d'un plan lorsque un logement est "lourdement" modifié par le client final. On passait plus de temps à gratter puis refaire une partie du plan que de refaire le plan completement bien souvent.

[zebulon_]

oui, mais certains croient que parce qu'on utilise la CAO, on peut changer le projet comme on veut. On n'a plus besoin de gratter, donc c'est fastoche de tout changer ...

 

Ceux qui croient ça n'y connaissent rien à la CAO.

 

Faire, défaire, refaire, c'est toujours [surligneur] faire[/surligneur]. Et ce n'est pas parce que c'est fait en CAO que ça se fait tout seul.

 

Quand arrivera le jour où on pourra faire juste du premier coup...

 

Cela me fait penser à l'évolution qu'ont connu les ingénieurs. Autrefois (du temps des dinosaures), avant de commencer le calcul d'une structure, ils réfléchissaient bien au problème en amont et après se lançaient dans le calcul. Maintenant, ils modélisent, font calculer et regardent les résultats. Si les résultats ne sont pas bons, ils modifient et font recalculer jusqu'à trouver un résultat satisfaisant.

[Oli553]

Je partage completement ton avis. Certain vont même jusqu'a me demander de modifier leur propre plan. Ce que je refuse pour des raisons évidentes.

Dans tous les devis de TMA, une ligne est consacré pour la reprise du plan (Main d'oeuvre, papier, amortissement logiciel..) sous la forme d'un "forfait" qui varie en fonction du temps et du boulot à faire.

Pour le faire bon du premier coup, il faudrait que chacun est la même façon de voir les choses, qu'il n'y est aucune modification dû au probleme rencontré en cours de chantier... Un seul indice de plan, sa doit m'arriver uniquement sur le plan des combles d'un bâtiment. Enfin, j'essaye de tendre vers ce résultat mais c dur.

 

[Edité le 20/4/2005 par Oli553]

[dfbiagio]

Salut à tous,

:)

moi, aussi, je partage votre avis. D'ailleurs, parfois, je me dis, heureusement que je n'ai pas un écran plat, car à force de gratter je pense qu'il y aurait déjà un trou. ;)

 

B à V