rétention EP

[x_all]

bonjour

 

sur un terrain existant, passe un fossé en bordure qui à un exutoire. On étanche une surface donc on doit faire un bassin de rétention. Jusque là, normal. Ce fossé est normalement sec, et ce n'est qu'en cas de grosse pluie que les parcelles amont alimentent ce fossé.

Naturellement, j'aurai dessiné le réseau comme sur la solution 1. En laissant le débit initial du fossé indépendant du réseau crée

 

Le BE qui fait l'étude hydro nous propose (ou impose) la solution 2. Le débit du fossé arrive dansle bassin de rétention. Il est vrai que ça nous arrange pour des histoires de fil d'eau, de raccordement.... Le problème, c'est que le volume du bassin est conforme à 97l /m² étanché est la règle sur le PLU (et que j'aurai calculé pour la solution 1).

 

Je me pose donc la question: quid de la période de retour?

Car dans le cas de la solution 1, seul le débit dû à la modification de l'état initial entre dans le bassin. Dans la solution 2, le débit initial entre aussi dans le bassin.

 

Après une longue discutions avec mon chef vénéré, puis avec le BE, ils ne trouvent rien d'anormal Mon niveau théorique étant plutot limité, j'aurai bien aimer avoir l'avis de spécialiste car je manque un peu d'arguments pour justifier mon impression que le raisonnement est caduque.

[didier]

Coucou

 

a priori je me poserais la question de ton débit de fuite, si tu l'augmentes un peu,

en cas de gros épisode pluvieux le bassin va monter en charge

mais se videra via ce débit de fuite qui s'il est augmenté acceptera la charge.

tout ça écrit sans grande réflexion vu le manque de données.

 

amicalement

[COME]

Bonsoir,

 

moi aussi je commencerai par me poser la question de la valeur du débit de fuite et pour quelle période de retour mon bassin doit être dimensionné (valeurs souvent imposées par les collectivités dans leur PLU ou dans le règlement de zone).

Ensuite la dimension du bassin entre les deux solutions est totalement différente car conditionnée par la :

1) prise en compte uniquement de la parcelle du projet,

2) prise en compte de l'ensemble du bassin versant, donc toutes les parcelles amonts se rejetant dans le fossé + la parcelle du projet.

La variation peut donc être énorme !

 

Bonne soirée et bonne réflexion.

[x_all]

Le débit de fuite est effectivement imposé, il est de 22l/s, et il n'a pas été ajusté pour la prise en compte du fossé. C'est vrai qu'a l'heure actuelle je n'ai pas de donnée sur le bassin versant amont et sur la période de retour.

 

Comme dit mon chef adoré au pire c'est le BE qui va passé pour un charlot si la police de l'eau fait une remarque. Mais comme le fait remarqué COME si le bassin est à doubler, c'est nous et notre chiffrage qui vont passé pour des charlot auprès du client...

[COME]

En règle générale le débit de fuite ne varie pas en fonction du bassin versant, il est fixé pour que le(s) réseau(x) aval(s) reçoivent cette quantité d'eau au maximum ; donc dans le cas présent c'est 22 l/s avec ou sans le fossé existant ce qui change effectivement la taille du bassin de rétention.

 

Plus qu'à serrer les dents et espérer que tout se passe bien !

 

Bon courage,

[Aucun_Intérêt]

Salut tout le monde,

 

Tel que tu l'indiques X_all, la valeur de rejet de la parcelle est de 22L/s.

Ce que je comprendrai là c'est que c'est le débit total donc Qf et Qi cumulés. Je pencherai donc pour la solution 2.

 

Mais tu as une grosse inconnue, comme tu le précises, qui est la valeur de ton Qi qui elle même dépend de ta période de retour.

Et c'est là que ton BE intervient (il doit rédiger le DLE je suppose) en te donnant cette période.

[Turtle]

Bonjour,

chez nous, la période de retour est mini de 10ans.

 

Tu as raison, le volume du futur bassin ne peut pas être le même entre la solution 1 et la 2.

Le bassin de la solution 2 doit évidemment être recalculé avec les apports du fossé. C'est une évidence !!

[GEGEMATIC]

Salut,

je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut.

je précise que la solution qui t'est imposé n'est absolument pas viable

car si tu ajoute à ton débit de fuite (22 l/s) le débit naturel du canal,

(ce serait la théorie pour que ton bassin ne déborde pas dès la 1ere pluie de 10mn),

ton bassin ne fonctionnera que lors d'épisodes pluvieux exceptionnels.

ce n 'est pas forcément ce qui est voulu.

 

 

Le BE qui fait l'étude hydro nous propose (ou impose) la solution 2. Le débit du fossé arrive dans le bassin de rétention. Il est vrai que ça nous arrange pour des histoires de fil d'eau, de raccordement....

a priori, ce sont des charlots. ça arrive que des BE ne comprennent rien à l'esprit de la la loi sur l'eau

 

par contre ton débit de fuite de 22l/s me parait énorme pour 900m² de bati. Il y avait déjà de l'existant ?

[x_all]

mouai... vous confirmez mon impression...

Mais bon, la commune est pas très impliquée le promoteur crochu, les BE laxiste, et mon chef sur le départ... ... bref c'est un problème qui n'inquiète que moi.

A priori la déclaration à la police de l'eau n'est pas obligatoire ce qui fait que personne de compétant ne devrai regarder ça de trop près... car ce qui n'est pas obligatoire est caché sous le tapis...

 

bref tout ce que j'aime... je vais mette mon mouchoir dessus et espérer que ça passe...

 

merci pour vos confirmations sur le manque de rigueur de leur justifications, mais je crois qu'on en restera là...