Discussion sur le LISP

[Invité Patrick]

Bon à propos de la (très) longue (et intéressante) discussion sur le LISP sur ce forum, plusieurs choses à dire:

 

1/ pour accéder à la deuxième page du fil de discussion, cliquez d'abord sur le nom du forum (pas du fil de discussion), vous verrez pour le fil de discussion deux numéros de pages, on peut cliquer dessus ça fonctionne.

2/ Ne cliquez pas sur le n° de page en bas de la liste des réponses ou sur les flèches gauche droite, ça ne marche pas, je suis au courant. Ce problème est très complexe à régler (ben oui, malgré les apparences) , je m'y attelle dès ce soir.

3/ J'ai fermé le fil de discussion très long. Cela signifie que vous ne pouvez plus y poster des réponses. Il est d'usage sur les forums de fermer un sujet qui devient trop long.

4/ J'ai cru comprendre quil serait souhaitable de proposer plusieurs endroits pour discuter du LISP. Je crois (je suis pas sûr), qu'il est possible de faire des sous forums pour les sujets complexes. Est-ce que la solution de faire des sous-forums dans le forum LISP vous conviendrait? Si oui quels sous-forums suggérez vous?

 

[rimbo]

merci de venir rétablir l'ordre et la paix...

;)

Il y a plusieurs avis je sais pas si t'as pris le temps de tout lire, mais il en ressort

1) un fourre-tout pour donner les bases du lisp

2)un glossaire d'exercice

 

Pour le fourre tout il faudrait quand même structurer les leçons, je sais pas trop comment mais par niveau comme certain l'on prpoposer afin de s'y retrouver et surtout pour les futur lispeur, du genre lisp débutant, intermédiaire, pros(ou autres...)

D'ailleurs cela peut être une bonne idée pour le vba et l'arx pourquoi pas....

 

Il faudrat (je pense) par contre bien intituler chaque leçon et chaque exercice afin que se ne soit pas vite la zone.

Le forum et il vraiment la solution ou faut-il peut-être passer par autres choses...

Peut-tu faire des sous-sous rubrique...

on t'en demande beaucoup mais c'est la rançon de la gloire... enfin si on peut t'aider a qque chose... ;)

 

Je me languis déjà :P :o ça va etre beau

[Oli553]

Là je crois que tous est résumé à la perfection, si on peut aider avec nos moyen n'hésite surtout pas.

Wait and see

[chrchat]

Rien a dire de plus si ce n'est que de proposer de l'aide :P

[Tramber]

Si l'on voit tjs les messages non consultés, même s'ils sont dans un sous-dossier, je roule.

 

Mais ca sera aprfois difficile de distinguer "bases" et "exercices".

 

Position neutre.

Je séparerais + Autolisp et Visual

[rimbo]

bien vue tambler c'est qu'en plus il y a l'éditeur lisp....

[Oli553]

Remarques trés interressante, je pense qu'avant de commencer quoique ce soit, il faudrait mettre à plat tous ce dont on aurait besoin, dans qu'elle ordre.... 1 organigramme devrait déjà nous aider à y voir plus clair, je pense.

[didier]

hello Patrick

je dois faire partie des dinosaures, car je ne trouve pas ce que tu dis,

c'est quoi ce fil de discussion ???

pardon de te faire perdre du temps, mais j'aimerai participer, à la hauteur de mes connaissances,

à ce forum.

merci d'avance de ta réponse pour me guider...

à très bientôt :P

 

 

[Oli553]

C'est le forum "ce mettre au lisp" où il y a 2 pages d'échange

[chrchat]

Avec tout ce petit monde on devraient arrivé a faire quelque chose.

 

concernant la hierarchie, je rejoints Rimbo

 

 

 

 

[Labletech]

Les intentions sont toutes aussi bonnes que par le passé.

Encore faudra-t-il que l'on puisse réaliser quelque chose d'exploitable.

Sachant qu'il y a apparemment un certain nb de personnes qui ont des choses à écrire ou à dire, je crois que vous êtes à peu près d'accord pour plancher sur une petite maquette des thèmes de sous-forum à développer.

Je vous propose celle-là ( a vous de la critiquer ou de la compléter):

 

- Lisp ceinture blanche à orange - fondements et bases (syntaxe - opérateurs - test - sous-programmes)

- Lisp ceinture bleu à marron - fondements (notation symbolique - appels recursifs -)

- Lisp ceinture blanche à orange - liens avec Autocad (pilotage autocad - entités)

- Lisp ceinture bleu à marron - liens avec Autocad (entités avancés - Xdatas)

- Lisp ceinture blanche à orange - Editeur Visual lisp

[Invité Patrick]

hello Patrick

je dois faire partie des dinosaures, car je ne trouve pas ce que tu dis,

c'est quoi ce fil de discussion ???

 

Il s'agit de ce fil de discussion:

http://www.cadxp.com/sujetXForum-1833.htm

[CDL]

Vous Entrevoyez, la puissance du LISP !

(Conversation sur LT-EXTENDER)

 

Les jeunes guerriers demandes des "armes"

Vont t-ils s'attaquer aux « Auto » ou aspirent–ils d’être assis devant un beau « Bureau »

(En LISP difficile de « jouer » avec les mots)

 

juste une connerie !?

Par chez moi « un sous c’est un sous » !

C’est combien un sous-forum en euro ???

 

[Invité Patrick]

Je vous propose celle-là ( a vous de la critiquer ou de la compléter):

 

- Lisp ceinture blanche à orange - fondements et bases (syntaxe - opérateurs - test - sous-programmes)

- Lisp ceinture bleu à marron - fondements (notation symbolique - appels recursifs -)

- Lisp ceinture blanche à orange - liens avec Autocad (pilotage autocad - entités)

- Lisp ceinture bleu à marron - liens avec Autocad (entités avancés - Xdatas)

- Lisp ceinture blanche à orange - Editeur Visual lisp

 

Une organisation par niveau de difficultés/connaissances semble souhaitable effectivement. Le but est de ne pas intimider les débutants avec des discussions avancées et de ne pas lasser les experts avec des questions de débutant.

 

Vous me direz, un expert ne doit il pas aider un débutant?

 

Certes, mais je préférerais que les réponses aux questions de base viennent de débutants qui ont déjà écrit quelques lignes de code et qui ont débuté il n'y a pas longtemps. Ils seront mieux à même d'employer un langage simple pour expliquer des problèmes auxquels eux-mêmes ont été confrontés à leur début.

 

Je ne suis pas personnellement favorable à la séparation LISP / Visual LISP, car je pense qu'un débutant à tout intérêt à débuter par l'éditeur Vlisp... Par contre, distinguons l'éditeur Vlisp et le le langage Visual LISP, ce sont deux choses différentes. On peut tout à fait faire de l'AutoLISP dans l'éditeur Vlisp, c'est même fortement conseillé à mon avis...

 

Gardons nous également de faire une sous structure trop complexe. sachons rester simple. N'oubliez pas qu'il y a une fonction de recherche dans les forums. Elle ne remplace pas une arborescence claire mais elle remplace certainement une arborescence confuse et trop chargée.

 

En fonction des remarques ci-dessus, je vous propose la création des sous-forums suivants:

 

1/ comment démarrer en LISP/Visual LISP

2/ mes premiers programmes LISP/Visual LISP

3/ pour aller plus loin (ActiveX, DCL, réacteurs, Xdata, dictionnaires, gestion de fichiers)

4/ bibliothèque de routines (routines et pas programmes)

 

 

A propos de cette dernière catégorie, j'indiquerais clairement ce qu'on entend par routine. Les messages de ce forums pourront être discutés (c'est un avantage par rapport à une zone de téléchargement). Pour les programmes plus évolués, il faudra toujours les mettre à disposition dans la zone téléchargement et pas sur les forums.

 

[Tramber]

Je suis un peu sceptique , notamment sur:

 

1/ comment démarrer en LISP/Visual LISP

2/ mes premiers programmes LISP/Visual LISP

 

Qui me semblent les mêmes ;)

 

Ceci dit je vais suivre à 90 %, tant que ce sont des sous-forums :

 

3/ pour aller plus loin (ActiveX, DCL, réacteurs, Xdata, dictionnaires, gestion de fichiers) :heartpump:

 

4/ bibliothèque de routines (routines et pas programmes)

Là je pense que c'est pas nécessaire, les routines qui marchent sont postées vers la fin des messages.

 

Moi je dirais 2 rubriques, allez 3 :

 

1. LISP/Visual LISP

2. création d'objets avec (entmake....)

3. Pour aller plus loin (ActiveX, DCL, réacteurs, Xdata, dictionnaires, gestion de fichiers, variables, lancements et chargements, STARTUP (?orthographe), structures complexes, utilisation de l'éditeur visual lisp (bonne idée de Labletech))

 

 

Mais c'est comme vous voulez.

J'ai trouvé du bon dans toutes les idées (les miennes y compris

:P )

[LFA]

Salut à tous

Pardon Patrick pour cette question mais j'utilise aussi la technologie intellicad.

Possible de faire une sous rubrique Lisp autocad Lisp intellicad????

 

Certaines fonctions ne tournent pas de la même façon

 

(en plein test des version intellicad dur dur!!!!)

 

Laurent

[Invité Patrick]

Moi je dirais 2 rubriques, allez 3 :

 

1. LISP/Visual LISP

2. création d'objets avec (entmake....)

3. Pour aller plus loin (ActiveX, DCL, réacteurs, Xdata, dictionnaires, gestion de fichiers, variables, lancements et chargements, STARTUP (?orthographe), structures complexes, utilisation de l'éditeur visual lisp (bonne idée de Labletech))

 

Pour le premier point, non, c'est trop vague et c'est le titre du forum, on ne peux pas nommer un sous forum de la même manière.

 

Pour le point N°2, je préfère ne pas me lancer dans la création d'un sous forum par fonction LISP, on ne serait pas sorti de l'auberge...

 

Pour le point 3, il est évident que l'on pourrait ajouter de tonnes de description pour décrire l'objectif de ce sous forum, les points que j'avais cités n'étaient pas là pour être exhaustifs, car ce n'est pas possible mais pour donner une idée du type de message attendus en fonction du niveau de complexité de certaines fonctionnalités.

 

A propos des deux premiers sous forums que j'avsis suggérés, effectievement, il n'est pas utile de les séparer. Je propsoe donc:

 

1/ débuter en LISP/Visual LISP

2/ Pour aller plus loin (ActiveX, DCL, réacteurs, Xdata, dictionnaires, gestion de fichiers...etc)

 

Le forum présentant des routines, tu as raison ferait double emploi avec les deux autres sous forums.

 

Je préfère m'en tenir à deux sous forums. C'est classique, niveau débutant et avancé, mais ça correspond à une réalité. Je préfère faire simple.

 

Pour le même type de raison je ne retiendrais pas non plus la suggestion de LFA je crois sur la création d'un forum LISP Intellicad, ce serait trop rentrer dans le détail et conduirait à un effet inverse de celui que nous recherchions: clarifier les forums.

[Labletech]

mettre en place une rubrique lisp pour intellicad est une très bonne chose et j'adhère totalement.

ceci dit deux choses fondamentales:

- à l'origine ecotec soumettait une idée de rubrique (une seule ou plusieurs) permettant de faire de la pédagogie sur le lisp >> il y a le fondamental qui est indépendant des support logiciels choisi (Autocad ou autres moteurs) et puis il y a les applications spécifiques.. c'est d'ailleurs un peu pour ca que j'avais proposé 3 catégories de travail:

- une pour les généralités lisp - une pour le rapport avec autocad (pourquoi pas donc aussi avec intellicad) - une pour l'editeur VL qui semblait poser pb à certains -.

 

- la rubrique intellicad existe déjà à part entière et elle n'est pour le moment pas trop saturée. Ce serait peut-être bien de parler lisp-intellicad sur la rubrique intellicad. Cela permettrait de savoir combien de personnes sont vraiment interessées par ce type d'articles.

[Oli553]

Y'a de la discute depuis tout à l'heure.

De maniere générale, il faudrait avoir une rubrique débutant (mais vraiment débutant pour moi) et ensuite expert.

L'idée d'exercice est trés bonne: mettons 1 ou 2 par semaine qui sont corrigé le mercredi aprés midi(soir même). Ce qui devrait nous laissé le temps de bien comprendre les erreurs éventuelles et de poser les question qu'il faut pendant les jour suivant.

Quoique... ce n'est pas dit que chacun est le temps de "travailler" et rendre sa "copie" dans les temps mais sa ne devrait pas poser de probleme puisque il y aura le corriger aprés.

Par contre le fait que des débutant récent explique aux débutants tout cour=> excellente idée...mais je sais que cela n'empechera pas les échanges inter niveaux. Je vous fait tous confiance pour sa.

Sur ceux il se fait tard alors bonne nuit, elle porte conseille.

Bonne fin de soirée et à demain.