CADxp: C'était mieux avant?... mais ça, c'était avant! - CADxp

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C'était mieux avant?... mais ça, c'était avant!

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Demixav 

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Posté 29 octobre 2018 - 10:41

Bonjour,

Je partage un lien que j'ai trouvé sympa !!! je pense que les "anciens" vont apprécier... :(rires forts):

Bonne journée!
Xav

https://www.artfidob...R7JCPL_rhhO50Lg
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Aleck Ultimate 

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Posté 29 octobre 2018 - 10:52

Salut.

Les anciens ? Pourquoi les anciens ?

Bon, je travaillait pas sur plus grand que du A3, mais pour mon bac pro, comme les profs savaient pas du tout se servir d'AutoCAD (alors qu'on avait un sales info avec un trentaine de licences, c'était le prof d'éco-gestion ?!?! qui nous faisait des cours basiques sur d'autres exemples que la technique) j'ais aussi fait mes premières armes sur des tables à dessins.

Je sais pourquoi c'était pas mieux avant Image IPB

Même si ça a son charme, les deux-trois premières semaines Image IPB

Cordialy.
En DAO, la passion me porte ! Le plus important n'est pas l'objectif mais je chemin parcourut pour l'atteindre.
C'est pourquoi il faut continuer à courir après les utopie même quant on se rend compte qu'elle sont inatteignables.

Utilisateur d'AutoCAD 2018 sous Windows 10
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Titi95 

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Posté 29 octobre 2018 - 10:52

Belle images regroupées d'un temps pas si lointain Image IPB
De la à dire que c'était mieux avant, chacun est libre de penser ce qu'il veux,
Mais on oublie souvent très vite les mauvais cotés des choses Image IPB

Bonne journée
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   hey_bapt 

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Posté 29 octobre 2018 - 11:02

J'aurais aimé ne serait-ce que passer une semaine à travailler sur ces grandes tables, dessiner à la main, voir l'atmosphère qu'il pouvait y avoir à cette époque. Je me demande juste le temps qu'il fallait pour faire un plan par rapport à ce qu'il faut désormais avec les outils informatiques qui vont bien.

Au moins tu réfléchissais au moindre trait que tu dessinais, parce que gratter à la lame de rasoir ça devait vraiment être casse bonbon !
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Fraid 

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Posté 29 octobre 2018 - 11:15

He boujour,

Mieux ou mien bien, c'étais surtout différent.
Après plus de 15 ans de planche, j'ai eu du mal à me séparer de mes pointes tubulaires.
Quand je rentrais chez moi, a mes debut d'Autocad en entreprise, je traçais des Mandalas celtiques pour me défouler.
Outre l'aspect technique des dessins, c'étais d'autre compétences mises en place qui maintenant ne servent plus ou peux.
c'est une conséquence de l'évolution inévitable qui touche tout les domaines d'activités.
...plus je sais où je suis, moin je sais où je vais.... Extrait d''une double interview simultanée d'une particule élémentaire.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   zebulon_ 

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Posté 29 octobre 2018 - 11:21

et à l'époque on fumait encore sur le lieu de travail. Pour certains, le plumier qui équipait la table à dessin servait de cendrier !

Quand tu entrais dans le bureau de dessin, il y règnait une sorte de brouillard...

C'était vraiment pénible pour les non-fumeurs...

Sinon, la table à dessin avait ça de pratique qu'on pouvait la mettre à la verticale et se planquer derrière pour roupiller, quand la veille tu avais fait un peu trop la fête !

Amicalement
Vincent
C'est au pied du mur que l'on reconnaît le maçon ! (Anonyme) C’est en restant au pied du mur qu’on ne voit que le mur (Anonyme aussi)
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   COME 

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Posté 29 octobre 2018 - 12:02

Salut,

impressionnant surtout celles où les gens sont carrément couchés sur les feuilles !

Perso je n'ai jamais dessiné sur une table à dessin, appris direct sur PC avec Autocad, mais il y en avait une dans le bureau utilisé par "l'ancien". Table très pratique pour découper les plans, les étaler, etc... Pour ce qui est des "pour" et "contre", on avait essayé de comparer les deux méthodes "table" ou "PC" : résultats pour du dessin simple sensiblement équivalente mais avec le PC pas à choisir l'échelle avant et donc le format de papier et pour les modifications : dessinées avant que la lame à rasoir soit retrouvée sous le "fatras"Image IPB

Et pas de fumée de cigarettes, toujours travaillé dans un environnement non-fumeur, par contre dans les bureaux et les voitures des entreprises de TP une autre histoireImage IPB
COME

La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. »
Friedrich Nietzsche
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   bonuscad 

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Posté 29 octobre 2018 - 12:28

Citation

Sinon, la table à dessin avait ça de pratique qu'on pouvait la mettre à la verticale et se planquer derrière pour roupiller, quand la veille tu avais fait un peu trop la fête !


C'est pour ça que maintenant les opérateur CAO veulent des grands écrans!Image IPBImage IPB
A ma sortie de 3ème, j'ai voulu tenter un concours pour rentré à l'IGN (loupé: 54ème, il en prenait 50).Lors de l'inscription on nous a fait une démonstration de ce qu'on devait réaliser:Dessiner des planche de carte d'état major au tire-ligne (point tubulaire interdites! ils reconnaissaient si le dessin avait été fait au rotring). Et bien je vous jure que je ne suis jamais arrivé au résultat fait devant nous par une personne de l'IGN, tracer dix lignes de courbes de niveaux dans un espace de 1mm à MAIN LEVEE et qu'elles soient bien distinctes). Je n'ai jamais revu une telle dextérité chez un dessinateur.
Autrement au début de ma carrière, j'ai bien connu le rotring et le leroy, planche cadastrale de remembrement, projet routier, levé d'intérieur...Ah les contres calques tirés à l'ammoniaque quand le calque original ne pouvait plus être gratté à la lame à rasoir sans faire un trou....

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie. - Confucius
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   je56 

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Posté 29 octobre 2018 - 13:51

Sans avoir été allongé sur la table, je me rappelle avoir lors de mon stage de BTS tracé des coques de bateau avec les poids et les gabarits souples et c'était tout un art!! au moindre choc, tout tombait et on devait reprendre à zéro la courbe :(
Quant au contre calque, il fallait en plus tenir compte de la déformation du support avec les croix lambert espacées de 105m au lieu de 100!! (mais juste dans un sens parce que dans l'autre, la déformation n'était que de 102 :)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Demixav 

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Posté 29 octobre 2018 - 17:40

Re,

Perso, je n'ai fait que quelques plans au rotring durant ma formation afin de nous donner un aperçu de ce que cela pouvait être...

Sur ces photos, deux choses m'étonnent :
- pas une seule femme n'apparait sur ces photos! Était ce un milieu complétement "fermé" aux femmes ou juste le "hasard" de la photo?... j'espère que c'est juste le hasard mais je me doute de la réponse malheureusement...
- La tenue vestimentaire... vu les positions, le costume trois pièces de rigueur apparemment (ou la blouse sur certaines photos) ne devait pas être commode allongé sur les planches à dessin... sans parler de la cravate qui devait bien prendre la tête!

Bonne soirée!
Xav
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   COME 

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Posté 30 octobre 2018 - 07:33

Bonjour,

comme l'a dit Fraid la CAO-DAO est devenue inévitable avec la prédominance des PC sur nos vies, mais il ne faut pas oublier que, pour l'instant, ils ne peuvent pas tout faire à notre place ! Je m'explique : si vous ne savez pas dessiner ou projeter, le PC ne vous rendra pas meilleurs ; je réalise encore des croquis à main levée soit pour me permettre de mieux visualiser mes "idées" soit pour les expliquer à mes collègues ; et il y a quelques années lors de mon recrutement pour diriger un BE le responsable m'a demandé dessiner devant lui sur une feuille blanche une coupe d'un projet à main levée car c'était important pour lui d'embaucher quelqu'un sachant dessiner.

Bonne journée.
COME

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   COME 

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Posté 30 octobre 2018 - 07:35


J'ai eu la même réaction concernant la cravate et le costume trois-pièces ; quand à la place des femmes c'était avant... heureusement cela change.Image IPB

COME

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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Fraid 

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Posté 30 octobre 2018 - 08:16

si il n y a pas de femmes, c'est peut être parce qu'ils dessinaient allongé....
naze...
...plus je sais où je suis, moin je sais où je vais.... Extrait d''une double interview simultanée d'une particule élémentaire.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   GEGEMATIC 

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Posté 30 octobre 2018 - 09:00

Salut à tous,
pour le costume cravate, je pense que ces images viennent des états unis.
le "Grouillot" Français était plutôt en blouse, a cause de l'encre de chine.
J'ai appris le dessin 100% à la planche,
ma 1ère expérience 100% Autocad,
puis j'ai retravaillé à la planche.
L'ambiance générale, l’intérêt des projets, plus de conception que de dessin, fait que j'en garde un très bon souvenir.
la planche a quelque chose de très zen.
mais quelque temps plus tard, je fais un essai dans un tout petit BE: seul avec 2 patrons, "Nostalgie" qui grésille d'un vieux transistor, et surtout de la cotation, du détail de pièces ...
Une journée j'ai tenu.
Faire manuellement un truc qui irait si vite avec Autocad, là je pouvais plus.

Mais aujourd'hui, tous les principes, nous les étudions à main levé, et les perspectives c'est super important.
a+
Gégé
---------------------------------------------------------------------- PowerClic sur http://www.g-eaux.com
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   La Lozère 

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Posté 30 octobre 2018 - 09:29

Perso, j'ai appris le dessin à l'école sur une planche. BTS bâtiment... 2 ans de planches. 93-94... Et puis en toute fin de deuxième année, ils nous ont montré ce que pouvait faire la CAO-DAO. Alors, ce qui est cool, c'est que j'ai appris les principes du dessin sur une planche. Mais j’étais pas très bon avec de l'encre de chine, mais bien meilleur avec la lame de rasoir :angry: Alors je me suis orienté sur une 3ième année de spécialisation Autocad en alternance. Et là c'est tout de suite allé mieux, pas besoin de gratter l'écran :(rires forts): , et résultats beaucoup plus réussi.

Par la suite, je n'ai plus retouché une planche, même s'il m'arrive de croquer à la main pour faire des minutes ou expliquer un sujet...
www.cad-is.fr
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Nous n’héritons pas de la Terre de nos ancêtres, nous l’empruntons à nos enfants
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Demixav 

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Posté 30 octobre 2018 - 10:16

une p'tite réflexion encore... l'expression "plancher sur" un projet prend tout son sens! :(rires forts):
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   x_all 

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Posté 30 octobre 2018 - 13:59

Il y a bien, une nana sur la #5...
ceci dit, ... chez nous, il n'y a qu'une fille (électricienne) ...en dehors de la secrétaire et de la comptable.
Moi ce qui me dérangeai le plus c'est pas trop la planche, mais la chaleur... on transpirait et le calque se déformait... l'été, dans le sud c'était pas top....
"La possibilité d'expliquer m'a toujours paru comme la seule excuse à l’existence de la parole"
JL Godard

quelques trucs sur autocad
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Demixav 

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Posté 30 octobre 2018 - 14:25

Oh pinaise... une nana en effet! bon observateur X-all! ;)
Me voilà rassuré... j'ai cru que je bossais dans un milieu machiste! (je précise que c'est de l'ironie pour ceux qui auraient un doute hein... ;) )
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   DenisHen 

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Posté 31 octobre 2018 - 20:16

Salut à la communauté...

Heureux de voir un tel sujet de conversation...

Il est drôle, car il date d'environ de plus de 50 ans... Et il me rappel les "vieux qui savent" (comme dirait Milhouse) qui m'ont formés, je parle de la planche à dessin... C'était, si je me souviens bien, vers le début des années 90, je travaillais dans un cabinet de Géomètre Expert dans la banlieue parisienne. Les tables à dessin faisaient des kilomètres/carrées et on venait d’acquérir un AutoCAD (version 8, sous DOS).
Oulala, que ça me remonte dans le temps... J'étais apprentis et mes deux/trois premiers mois de formation ont été... De regarder statiquement un "néo-pro" (qui découvrait aussi) d'AutoCAD...

Après, mon boss, Un Géomètre Expert D.p.l.G., m'a acheté un PC (Attention, un Pentium 100 avec 16Go de RAM en EDO... Une bête de course à l'époque (qui ne supporterait pas la comparaison avec le plus petit des samrtphones actuels) Mais, après avoir passé 3 mois au tireligne et "scriber", souris "Leroy" et autre ustensile (obligation de mon boss, que je remercie énormément maintenant, M. Gabriel L.), j'ai démarré AutoCAD, en 93/94... Et mon mentor, Monsieur Daniel V., m'a mit le pied à l'étrier sur le Lisp (mais aussi sur le basic, le turbo basic, le pascal, le turbo pascal, et plus tard sur le VBA...), qu'il prenait pour le nouveau langage universel (tel était la vue de son créateur, et qui était le premier langage de l'IA à l'époque).

Bref, après avoir usé mes phalanges sur les tables à dessin, au bout de quelques mois (l'ordi se faisait attendre), je suis passé sur PC, donc, hormis l'école et le boulo (j'étais apprentis topographe), je suis très vite passé à AutoCAD, version 9 (en allemand, oui, les version "pirate" à l'époque faisait légions", mais n'étaient pas toutes francophones...).
En tout état de causes, j'ai dessiné à la planche pendant quelques mois et seulement après, je suis passé à la DAO (terme qui n'existait pas encore, n'est-ce pas La Lozère ?)... Une révolution ! ! !

Et avec ce peu de connaissance en dessin "à la main", je m’aperçois que les petits nouveaux qui arrivent, qui n'on jamais tenu un simple stylo pour faire, ne serait-ce qu'un croquis, me sollicitent toutes les cinq minutes pour me demander des conseils (que je leur donne volontiers) sur des questions, on ne peut plus simple, quand on a tenu une plume...

La(es) génération(s) qui suit(vent) ne sait(vent) pas ce qu'est réellement un plan... Ils ne connaissent pas la notion du "tracé"...

Raison pour laquelle, mon jeune petit collègue (très gentil et curieux), tout fraîchement sorti de l'école me présente un plan à l'écran, avec de belles lignes utilisant les 255 couleur autorisées d'AutoCAD... Aucune épaisseur, aucun style de ligne, rien... Bref, joli à l'écran, mais pas imprimable... je lui explique donc, après impression d'un extrait de son plan et après l'avoir photocopié, que son plan sera, un jour, incompréhensible pour le pauvre gars qui va lire sa énième reproduction sur le terrain...
C'est le grand tors de l'écran... On ne pense plus au papier...

Bref (encore une fois) On ne remplacera jamais l’expérience "papier" (car tout fini sur le papier)...

Tout comme sur le terrain (oui, autre chose)... Mes collègues flambants neufs utilisent des tablettes tactiles pour les levés topographiques... Mais ils ne savent pas mettre un appareil en station, ils savent à peine le buller... Pire, quand je parle de cheminement polygonale, ils me regardent avec de gros yeux, d'un air de dire... Mais c'est quoi ce truc ! ! !

Je ne pense pas être si vieux que ça... Mais il y a un gros cratère entre : "à la main" et "à l'écran"...

Mais je ne crache pas sur les nouveaux (bien-sur que non), qui en ont souvent conscience... Raison pour laquelle ils ne sont pas avares de questions...

Je pense que c'est de notre travail (à nous les "vieux") de perdurer notre expérience envers eux... Après tout, personne ne connais le langage d'Androïd (noyau Linux) mais tout le monde sait se servir d'un smartphone... Tout le monde ne connait pas le principe d'un moteur thermique, mais tout le monde sait conduire...

On se doit, en tant que "connaissant", de partager ce savoir... je pense que si on ne le partage pas, il mourra... Et plein d'autres choses avec lui...

Voilà, j'ai fini mon pavé...

Au fait ? Fraid est du beau sexe ? ;)

Bon week-end à vous...

Denis...
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Covadis 16 / Microstation V8i

Sur terre, il y a 10 types de personnes, celles qui comptent en binaire et les autres...
Davantage d'avantages, avantagent davantage. (Bobby Lapointe)
La connaissance s'accroît quand on la partage.(Socrate)
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   (gile) 

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Posté 31 octobre 2018 - 20:43

Salut,

Il m'arrive toujours de tracer des épures à l'échelle 1, directement sur le plancher, si mes genoux me le permettent encore...
Gilles Chanteau - gileCAD -
Développements sur mesure pour AutoCAD
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