[résolu] Coordonnées Lambert

[philsogood]

hello

excusez pour le niveau zéro de la question mais je ne suis pas géomètre.

comment peut on caler un fichier sur les coordonnées Lambert ou comment s'assurer qu'il est correctement calé ?

Ne me demandez pas quel type de Lambert, ils l'ont pas spécifié ! :)

bref si vous aviez quelques trucs et astuces...

Phil

PS : je ne dispose ni de covadis ni de mensura :)

[ssalle]

Salut,

 

Dans un premier temps, je dirais que tu peut aller sur dogeo pour connaitre le système de projection. Tu verras, il y a une carte, tu zoomes sur ta zone, tu cliques sur un élément visible (tu as accès à plusieurs fond de carte, IGN, satellite, cadastre...) et sur le coté tu as les coordonnées dans tout pleins de systemes. Tu n'as plus qu'à les comparer avec celles de ton plan.

Après si tu es dans un système local et que tu dois le caler dans un système connu..., pour l'avoir déjà fait, ça n'aura pas la précision d'un levé géo-référencé, mais à ± 2m. C'est déjà pas mal.

 

Seb

[philsogood]

hello Seb

J'ai jeté un oeil sur ton site, j'ai saisi le fonctionnement

après pour faire un recalage c'est pas pareil

on peut le faire avec covadis? j'ai des collègues qui ont ce lmogiciel (mais qui doivent se servir de 5% de son potentiel) peut être qu'on peut faikre un truc bien avec ça???

Phil

[arnaudalp]

Salut

As-tu un carroyage sur ton dessin ? Si oui, tu te sers des croix pour effectuer ta transformation, avec la commande aligner.

 

Autocad map ou classique ? Si Map, tu peux ensuite affecter un système de coordonnées, et avec la commande geocarte tu peux mettre ton image satellite dessus.

[ssalle]

hello Seb

J'ai jeté un oeil sur ton site, j'ai saisi le fonctionnement

après pour faire un recalage c'est pas pareil

on peut le faire avec covadis? j'ai des collègues qui ont ce lmogiciel (mais qui doivent se servir de 5% de son potentiel) peut être qu'on peut faikre un truc bien avec ça???

Phil

 

De toute manière, il faut dans un premier tps connaitre le système de coordonnées.

_ Si le plan est géoréférencé, dogeo te permettra de savoir dans lequel. Après avec Covadis, tu pourras le transformer dans un autre systeme

_ Si le plan est dans un systeme local... ben ce sera un recalage à la louche

[didier]

Coucou

 

C'est QUOI la question ?

 

Faut-il te répondre que le fichier est bel et bien en Lambert ? (sans le voir)

Est-ce que tu pourrais donner la situation du plan concerné (commune par exemple) ?

Parce que pour te répondre il faut les valeurs de coordonnées moyennes et savoir où est situé (dans le système Lambert ou autre) ce qui est dessiné

Et comment penses-tu recaler quelque chose ?

 

Il me semble que ta question reflète le flou de tes connaissances des systèmes de coordonnées,

Certes tu n'es pas géomètre et ce n'est pas un défaut, mais il nous faut savoir un minimum de choses pour te répondre a minima.

 

Tes collègues équipés de Covadis ne peuvent rien pour toi ?

 

Amicalement

[DenisHen]

Salut.

 

D'une part, pour recaler un plan, cela signifie qu'il n'est pas calé, donc, non géo-référencé, de ce fait, dans aucun système de coordonnées connu (donc un système dit "local").

 

Pour ce faire, il te faut plusieurs points communs entre les deux systèmes (source et cible).

 

D'autre part, si ton plan est déjà dans un système connu (ici, un Lambert), il faut donc changer de système de projection, et non faire un calage. Covadis le fait, mais il faut connaitre les deux systèmes (source et cible).

 

Et comme le dit si bien Maître didier, il nous faudrait au moins une paire de coordonnées de ton plan.

[philsogood]

hello

excvusez pour le silence:

la question est la suivante :

comment caler un fichier DWG en bonne et due forme selon un repère Lambert?

question subsidiaire, qu'est-ce qu'un système de projection?

bref, pour être plus concret voici un relevé topo d'une usine se trouvant sur Blanquefort, rue du port du roy pour être précis

https://filetransfer.kpn.com/download/ce3897b7-75cc-4f98-a968-5e41ffff7ce4#zBuXQqeH-yiI5uFw7gYAfwyu9UiTxRQAOL4gtGMGHGI.

la finalité serait qu'avec plusieurs usines autour d'une même région et reliées entre elles avec des réseaux enterrés, je puisse en les collant len Xref, le une avec les aures toutes se positionnent à la bonne place

suis-je plus clair?

Phil

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

Aujourd'hui seul deux Lamberts (et UTM pour les iles) sont normalisés en FRance : Le Lambert 9 Zones pour les travaux courants de topographie (inférieur à 1 Ha ou 500 m d'emprise). Au delà, pour des travaux linéaires par exemple qui serait situé sur plusieurs de ces 9 zones, il est conseillé de travailler en Lambert 93 (Seulement là, attention aux altérations linéaires !!)

Tu trouveras toutes tes réponses (mais il s'agit ici de Géodésie, cela n'est pas si simple à appréhender seul,..) sur le site de l'IGN et notamment sur l'aide Géodésique du logiciel CIRCE, incontournable lorsque l'on travaille dans des systèmes de rattachements planimétrique et altimétrique.

 

Tu peux également te rendre sur ce

pour rapidement trouver dans quel système planimétrique est rattaché ton plan.

Ton lien de téléchargement semble expiré,..

 

 

la finalité serait qu'avec plusieurs usines autour d'une même région et reliées entre elles avec des réseaux enterrés

Pour faire ça, j'utilise plutôt Infraworks, en plus j'ai fait le

situé également à Blanquefort,...(Si il s'agit de l'usine de "ex-Ford", alors, c'est juste à coté !).

[philsogood]

erf

nouveau lien

https://www2.wesend.com/fichier/loadFile?code=4pjvxya&name=TOPO&extension=7z

[lili2006]

Re,

philsogood,

CC45

 

 

 

[thierry.garré]

Bonjour,

 

 

Si je comprends bien ton fichier est en coordonnées locales et tu souhaites le Géo-référencer , c'est à dire le placer dans des coordonnées Géographique.

 

 

Le site DOGEO

https://app.dogeo.fr/Projection/

 

permet de connaitre les coordonnées d'un point dans différents système de coordonnées , en cliquant sur une carte de type Mappy. Tu pourra donc ensuite déplacer dans Autocad ton dessin dans le système de coordonnées voulu ( comme dit par Lilian pour cela je te conseille le système RGF93). Toutefois , je trouve ce procédé dangereux.

en effet le calage de ton dessin dans le nouveau système sera très imprécis. Ce qui peut être source de problème car un utilisateur de ton fichier pourrait prendre les coordonnées de ton fichier comme un fichier relevé et caler dans les règles de l'art par un Géomètre ou un Topographe.

 

Je préfère travailler sur un fichier non Géo référencé plutôt que mal Géo référencé.

 

Cordialement

[lili2006]

Re,

Salut Thierry,

Je préfère travailler sur un fichier non Géo référencé plutôt que mal Géo référencé.

Complétement d'accord ! Ou alors bien le préciser sur le plan : calage uniquement graphique et non géoréférencé sur le terrain par un spécialiste.

 

Mais là l fichier est géoréférencé par un topo je suppose,..philsogood, qu'est il écrit sur le cartouche de ton plan ?

 

J'y suis allé cette année visiter la STEP avec mes étudiants de BTS MGTMN et apprentis de BTS TP,...

 

[SuperNoob]

Bonjour, je sais pas si ça peut t'aider mais tu peux récupérer les cadastre en dxf en Lambert 9 zone pour "recaler" ton plan. https://cadastre.data.gouv.fr/data/dgfip-pci-vecteur/latest/

(Et si tu as covadis il peut te le transformer en dwg avec les même couleur que sur le cadastre.gouv )

[philsogood]

hello

désole pour la discussion découssue et mes délais de réponse

Thierry tu n'as peut être aps tord, il vaut meut être mieux s'en foutre

je trouvais la solution DOGEO très approxiamtive et je pensais qu'il y avait une commande magique qui faisait tout à ma place... on a le droit de rêver!

le fichier n'a bien entendu pas de cartouche (ça en diut long sur le temps passé pour caler le fichier par le géomètre)

supernoob, ton idée n'est aps conne... à voir... mais on reste dans l'approximatif je trouve (à 1m près...)

Phil

PS : pour ford c'est une boîte de co**ards!! ils mettent plusieurs centaines de personnes sur le carreau en fermant l'usine... rentabilité...

[DenisHen]

Salut.

 

Une autre solution un peu plus précise, mais qui reste approximative...

 

Tu télécharges le cadastre de ta zone, et tu cales ton plan avec les bâtiments (avec la commande "ALIGNER"), plus efficaces que les limites.

 

Si mes souvenir sont bons, tu as le choix entre deux projections, le LAMBERT 93 et les différents CC (conique conforme) selon la zone de la commune.

 

Tu devrais tomber à quelques dizaines de centimètre près. C'est, pour moi, la solution la "moins pire"...

[COME]

Salut.

 

Une autre solution un peu plus précise, mais qui reste approximative...

 

Tu télécharges le cadastre de ta zone, et tu cales ton plan avec les bâtiments (avec la commande "ALIGNER"), plus efficaces que les limites.

 

Si mes souvenir sont bons, tu as le choix entre deux projections, le LAMBERT 93 et les différents CC (conique conforme) selon la zone de la commune.

 

Tu devrais tomber à quelques dizaines de centimètre près. C'est, pour moi, la solution la "moins pire"...

 

Salut,

 

d'accord avec cette solution qui donne des résultats corrects, notamment en Avant-Projet. Je m'en suis servi pas plus tard qu'hier et sur 4 points de calage, 2 parfaitement calés et 2 avec un écart moyen inférieur à 2cm ; pour aller en réunion de lancement pour un concours plus que suffisant et au moins le plan "pdf" retranscrit dans Autocad est "juste" et à la bonne échelle.

[lecrabe]

Hello

 

Tu parles de 4 points de Calage !

 

SVP avec quel Logiciel : ACAD MAP ou Covadis ou xxxx ??

 

Bye, lecrabe "triste"

[philsogood]

punaise c'est completement dingue ton site, ça me semble la solution la plus pertinente et la plus simple à mettre en oeuvre, je vais tester ça mais ça m'a l'air pas mal du tout

Bon week-end à tous!

PS : j'ai téléchargé un département pour faire le test... oula je me retrouve avec des fichiers aux extensions .TAR.BZ2, je ne sais aps ce que c'est ni comment ça marche!! pouvez-vous m'aider??

PSS : j'ai trouvé : .BZ2 est un fichier compréssé, et TAR est un autre fichier compressé... tous ces fichiers étant dans un fichier ZIP... compressé de compressé mais comment trouvé le bon fichier?? il doit y avoir plusieurs centaines de fichiers, voire des milliers, je ne me vois pas ouvrir tous ces fichiers.... comment trouver une correspondance entre les noms et la zone que l'on cherche??

PSSS : yeah!!! j'ai trouvé, ça correspond au code INSEE

https://services.reunica.com/codecommune/web/code.php

PSSS : bon après pour une même ville je me retoruve encore avec plusieurs dizaines de ficheirs...pffff ça va être chiant cette histoire!! ouvrir tous les fiocheirs pour savoir ou c'est...

[lecrabe]

Hello

 

1) Tu peux me telephoner ... "Vil Lyonnais" ...

 

2) Tu decompresses les fichiers et tu as tout le cadastre

par Code Insee et par Section cadastrale ...

 

https://cadastre.data.gouv.fr/datasets/plan-cadastral-informatise

 

https://cadastre.data.gouv.fr/data/

 

Bye, lecrabe "triste"

[philsogood]

arf, j'ai une piste mais je ne sais comment l'exploiter

on a des lettres qui doivent permettre de savoir sur une carte ou ça se situé mais sur le site géoportail je ne trouve pas!

Phil

[lecrabe]

Hello

 

-- 33162 = Eysines (Environ 23000 habitants)

-- AA = Section AA (En principe)

 

Tu telecharges TOUT un departement ...

Puis "A l'interieur" tu selectionnes la Commune VOULUE par le Code INSEE (Code INSEE et non pas Code Postal !)

Puis tu decompresses ...

 

Bye, lecrabe "triste"

 

PS: franchement ils sont NULS ces Lyonnais

ou alors comme les Stephanois , ils sont ecrases par la chaleur !

[philsogood]

hello

tout ça le crabe j'avais suivi... ce que je ne comprends pas c'est commentr trouver la zone recherchée au sein d'une ville

je me rappelle avoir vu voir sur geoportail(je vrois!?) des zone de type AA... mais je n'arrive plus à les afficher et du coup à savoir ou se situe quelle zone!

Phil

[Olivier Eckmann]

bonjour,

 

avec le site du cadastre cadastre.gouv.fr tu peux faire une recherche par rue et ville. La rue du port au roy de Blanquefort en gironde se situe sur la section BE et BH et en limite de section BD.

 

Olivier

[COME]

Salut,

 

effectivement sur Geoportail on peut afficher le cadastre, mais jamais vu les références de section uniquement les numéros de parcelles, mais j'ai pu ne pas les voir.

 

Si ton problème est le non affichage par Géoportail de nouveaux types de cartes, on a déjà ce type de problème au bureau et on l'a résolu en effaçant la totalité de l'historique des recherches sur Google. Bon cela implique de se reconnecter à l'ensemble des sites que l'on suit, mais au moins les cartes de Géoportail s'affichent de nouveau.

 

Bonne journée,