lili2006 Posté(e) le 14 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 14 décembre 2011 Re, Au fait, comment as-tu vu ça ? (entre 3000 et 3015) Merci d'avance, Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Coucou abandon !pour cause d'incompréhension persistante. amicalement Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Bonjour à toutes et tous, abandon !pour cause d'incompréhension persistante. Merci de ton aide, Je serai tout de même curieux de savoir comment font les professionnels pour monter leur MNT car j'ai rarement vu des choses correctes,...Très souvent le départ reste les infos importantes de terrain manquantes,.. Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Coucou Très souvent le départ reste les infos importantes de terrain manquantesqu'est-ce que ça peut bien vouloir diren'y vois pas d’offense, Lili2006, mais même à haute voix je ne saisis pas le sens de la phrase qu'à cela ne tienne, de mon côté,pour monter un MNT : dessiner les lignes de ruptures en POLY3Dcréer une base (un périmètre) en Poly3D closelancer successivement le chargement du MNTen dessinant les éventuelles erreurs de calculs (cercles)zoomer sur ces erreurs pour les résoudre manuellementet surtout une fois qu'il est fini (le MNT)le vérifier :faire des coupes temporairestourner autour pour vérifier les mauvaises faces calculéestester l'échange de faces est améliorateur.lancer des courbes de niveaux denses pour voir les aberrations...je parle là de terrain naturel en vue de terrassementen urbain, c'est tellement compliqué qu'il faut monter des poly3D à la mainsur les fil d'eau, les vues de bordures, les entrées charretières, etc. en un mot comme en centCovadis fait 80 pour cent du travailles 20 pour cent restant font la qualité du MNTétape bien souvent ignorée par les dessinateurs, mais qui fait la différence. le MNT étant le squelette de tout projetil ne faut pas le prendre à la légère en cochant toutes les options de contrôle automatique de Covadis. amicalement Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re, Salut Didier, Merci pour ce long développement, Très souvent le départ reste les infos importantes de terrain manquantes C'est exactement ce que je voulais dire => en urbain, c'est tellement compliqué qu'il faut monter des poly3D à la mainsur les fil d'eau, les vues de bordures, les entrées charretières, etc. Trop souvent, on est obligé de passer par l'interpolation pour les infos manquantes et ça, j'aime pas trop car gare aux erreurs !! je parle là de terrain naturel en vue de terrassement Là aussi, il manque souvent des points topos levée en début/fin de ligne et le passage à la 3d des poly doit être contrôlé de prés me semble t-il,... étape bien souvent ignorée par les dessinateurs, mais qui fait la différence. C'est la raison pour laquelle j'insiste "au pas à pas" avec mes étudiants,...Et que je recherche une méthode "fiable" et "radicale" dans la construction du MNT et effectivement surtout en urbain ! le MNT étant le squelette de tout projetil ne faut pas le prendre à la légère en cochant toutes les options de contrôle automatique de Covadis. Bon, on est d'accord! C'est aussi pour ça mes questions concernant l'utilisation (ou non) de la liste des points. Très souvent, je trouve sur des plans habillés en 2D des points topos en Z=0. Mais pourquoi donc les dessinateurs (en 2D) utilises-tils des points topos pour leur constructions ? Aucune idée ! Ou pire, ils "copies/colles" des points topo existants. Quand on monte les points en 3D, bonjour la surprise,...Et encore, quand on s'en rend compte,.. Merci encore de ton témoignage Didier, D'autres réaction ? Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Coucou c'est un des effets pervers des levés codéschose que j’abhorre particulièrement. amicalement Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re, c'est un des effets pervers des levés codéschose que j’abhorre particulièrement. En effet ! Que peut-on alors dire à des étudiants ? Merci encore des réactions,.. Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Coucou Que peut-on alors dire à des étudiants ? qu'ils ne fassent pas confiance à l'ordinateurtant qu'ils ne savent pas complètement comment les programmes fonctionnentmême avec des cheveux blancs on se fait encore mordre par des algorithmesqui ne tiennent pas compte de la VRAIE vie. amicalement Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re, Même constat chez moi ! Déjà, plus de rigueur lors du levé,... Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
onizuka Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Hello, Je rejoins complétement Didier. J'utilise Mensura, mais c'est le même principe. Il faut une vraie personne pour prendre les décisions, notamment quand il y a des conflits entres les lignes de ruptures (lorsqu'elles s'entrecroisent, ce qui n'est pas tellement logique), vérifier les points, supprimer ou inverser des triangles...On a tendance souvent à bâcler la modélisation du TN, alors que c'est tout aussi important que le projet.
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re, Si j'ai bien compris, cela permet en quelque sorte de "lier" les points topos aux polylignes 2D ? C'est surement la fonction qui convient à mon pb,... Vrai ou pas ? Je n'ai rien trouvé sur la doc. covadis en ma possession en ce qui concerne la corrélation d'objet,.. Merci d'avance, Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
Théodoric Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Bonsoir, La corrélation d'objets sur les points topographiques permet tout simplement de "raccrocher" ces objets sur les points lorsqu'ils ne le sont pas, et ce en tenant compte d'une distance de recherche. Elle peut donc servir à corriger un plan qui aurait été mal fait : mauvais accrochages ou pas d'accrochage du tout. Mais qui dit "correction automatique" dit aussi "résultat pas forcément bon" ! D'où la nécessité de toujours et toujours contrôler et d'avoir effectivement une "vraie personne" devant l'écran (merci à Onizuka pour cette expression). A+
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re, Salut onizuka, Oui, bien entendu, peu importe le logiciel, il s'agit ici de méthode, Merci pour ta réaction, Salut Théodoric, Bon, j'avais à peu près compris l'utilité,... Merci à vous, Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 coucou tu me demandes quoi dire aux "étudiants" au sujet des levés codésmais il ne faut même pas leur dire que ça existeje me fais extrémiste dans mon discoursmais de ton côté tu leur apprends à marchersi nécessaire, ils apprendront à courir plus tard. croquis pour "sentir" le terrain, c'est par là qu'il faut commencermais je lis déjà ta réponse à venir... décidément je ne suis pas le bon interlocuteur pour parler de çac'est comme sur un autre message où on parle de "tablette électronique" pour faire des levés d'intérieur. je ne peux pas laisser dire de telles fadaises, mais libre à ceux qui croient aux mirages. amicalement, si quelqu'un a un doute sur le ton Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re, je me fais extrémiste dans mon discours Un peu, en effet,:(rires forts): On est bien "obligé" car la plupart des collectivités qui travaille avec les géomètres "impose" un listing de codes à appliquer,... Et puis, c'est tout de même génial, là aussi, si l'on sait ce que l'on doit lever et pourquoi,...:blink: croquis pour "sentir" le terrain, c'est pas là qu'il faut commencer Bien entendu, la première année de formation, on les fait "croquiser" et tout et tout,.. (On fait même encore les paires de séquences à double pointés pour qu'il fasse "joujou" avec les réductions angulaires,...) mais je lis déjà ta réponse à venir... :)décidément je ne suis pas le bon interlocuteur pour parler de ça Oh que si,... J'ai un collègue qui part en retraite à la fin de l'année et avec lui, plein de compétences,... c'est comme sur un autre message où on parle de "tablette électronique" pour faire des levés d'intérieur. Oui, je l'ai parcouru et là aussi, on ne peut que (en grande partie du moins,..) être d'accord avec toi ! :o amicalement, si quelqu'un a un doute sur le ton Tu est connu sur ce forum,... Mais le ton est toujours courtois et j'ai personnellement déjà beaucoup appris de toi et t'en remercie au quotidien,.. Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 coucou une faute de frappe est apparue qui changeait le sens de ma phraseil fallait lire c'est par là qu'il faut commencer est-ce que les apprentis boulanger apprennent à décongeler des pâtons de pain ?si oui, tu peux continuer à leur apprendre à faire du levé codé.je ne mange pas de pain congelé, tu vois ce que je veux dire.par contre les réductions angulaires, c'est une pure option j'ai la faiblesse de prendre tes propos pour des complimentset je t'en remercie. amicalement Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
thierry.garré Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Holà la....... Vous allez arrêter vous caresser la couenne tous les deux,on va finir par vous paxer !!!!! Il faut dire la vérité aux jeunes le levé codé c'est nul. !!!!! Et pourquoi s'embêter à corriger des MNT !!!!!!! Vous êtes has been !!!!! L'import de MNT de Google earthlink y a que ça de vrai...... 1 Thierry Garré Géorail-Covadis-Autopiste-Autocad-Autocad Map-Infraworks 360- Navisworks -Recap
pbrion Posté(e) le 15 décembre 2011 Posté(e) le 15 décembre 2011 Bonsoir, Au fait, comment as-tu vu ça ? Citation (entre 3000 et 3015) Merci d'avance, En faisant une Extraction de données !
lili2006 Posté(e) le 15 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 15 décembre 2011 Re,on va finir par vous paxer !!!!! :P Il faut dire la vérité aux jeunes le levé codé c'est nul. !!!!! Ben, moi j'veux bien mais il va me falloir un peu de matière pour argumenter,.... L'import de MNT de Google earthlink y a que ça de vrai...... ??????C'est à dire ? En faisant une Extraction de données ! Je n'y avais absolument pas pensé croyant qu'il existait une commande covadis pour ça, ! D'ailleurs, c'est étonnant ! Merci à tous pour vos conseils avisés, Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
didier Posté(e) le 16 décembre 2011 Posté(e) le 16 décembre 2011 coucou eh Thierry !je viens casser le coup à cette rumeur que tu insinues tel un venin dans les esprits sournois. tu sais comme je parler mais avec Lili2006 tu sais aussi qu'on est pas dans le même monde, je ne lui manque pas de respect pour autant. et quand je te lis lui parlant de Google je subodore qu'il va vouloir en faire un sujet de bac pro(hihi) allez, je crois qu'on a fait le tour (et les détours) de ce sujeton n' arrivera JAMAIS à relier ces deux mondes aussi peu miscibles. amicalement amicalement Éternel débutant... Mon site perso : Programmer dans AutoCAD
lili2006 Posté(e) le 16 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 16 décembre 2011 Bonsoir à toutes et tous, On n' arrivera JAMAIS à relier ces deux mondes aussi peu miscibles. Pour le coup, je te trouve un peu sectaire et cela me déçoit !Ou alors je n'ai pas bien compris ta conclusion,... De quels mondes parles-tu ? Il n'y en à qu'un ! Et les enseignants essayent de faire au mieux pour que, tout comme toi, ils puissent "apprendre à courir", non ? Et je ne pense pas être le dernier dans ce domaine,.. Pour moi, ce ne sont pas 2 mondes différents mais deux métiers ! Quand tu vois les projets que font certains après 220 h00 à tout casser sur les logiciels, cela m'étonnerai que même en entreprise, tous le monde en soit capable,...Alors qu'ils ont des années derrière eux,... EXEMPLE SESSION 2011 Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
lili2006 Posté(e) le 16 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 16 décembre 2011 Re, je ne lui manque pas de respect pour autant. Je me demande bien pourquoi tu le ferais, tout comme moi ! Je pense avoir au moins autant de raison d'être respecté que toi (ou n'importe qui d’autres d’ailleurs,...),... et quand je te lis lui parlant de Google je subodore qu'il va vouloir en faire un sujet de bac pro(hihi) Je ne veux même pas chercher comment je dois le prendre mais je trouve très surprenant que quelqu'un puisse même penser à écrire de telles âneries,... allez, je crois qu'on a fait le tour (et les détours) de ce sujet Et là ? Je dois comprendre que mes questions sont débiles ? Et que tous le monde (sauf moi visiblement) "maitrise" la création d'un modèle au plus juste ? Permets moi d'en douter au vu de ce que je vois au quotidien. Voilà, cette fois ci oui, le sujet est clos ! Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
lili2006 Posté(e) le 16 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 16 décembre 2011 Re, Ah non, j'ai faillit oublier => Il faut dire la vérité aux jeunes le levé codé c'est nul. !!!!! J'attends avec impatience vos arguments,.. Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
thierry.garré Posté(e) le 16 décembre 2011 Posté(e) le 16 décembre 2011 Bonsoir, Pour ma part, mon message ne visai qu'à manier l'humour au second degré. Rien de plus..... Je ne veus pas parler à la place de Didier mais le connaissant un peu je pense qu'il ne faut pas prendre ombrage trops vite de ces propos. Cordialement Thierry Garré Géorail-Covadis-Autopiste-Autocad-Autocad Map-Infraworks 360- Navisworks -Recap
lili2006 Posté(e) le 21 décembre 2011 Auteur Posté(e) le 21 décembre 2011 Bonjour à toutes et tous, Pour ma part, mon message ne visai qu'à manier l'humour au second degré. C'est noté ! Il y a des jours ou je ne suis pas sensible à l'humour. J'ai surtout pris ça pour de la moquerie,... Il faut aussi comprendre qu'à un moment les profs lâchent l'affaire,... Méprisé par son administration et les professionnels, que nous reste t'il à faire ? Abandonné ! Je tiens encore, mais,....jusqu'à quand ? C'est aussi pour ça que j'échange sur les forums,... Civil 3D 2025 - COVADIS_18.3b https://www.linkedin...3%ABt-95313341/
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