Pendant les Grèves, d\'autres Bossent - En route pour CadXP version II

[Cadmin]

Depuis un mois, nous avons tenté plusieurs solutions (d'où encore des coupures, des doublons...), mais visiblement c'est la fin de l'outil actuel. Trop de messages, trop de tout...

 

Donc pendant la Grève, que les non-grévistes nous disent ce qu'ils souhaitent par ordre de priorité.

 

Le plus simple (si l'on veut) reste de migrer uniquement la base Forum. En clair beaucoup d'autres éléments seraient perdus. Faut-il garder l'ensemble des messages ? Comment le réorganiser (si c'est possible) ?

 

Bref, je propose que les non-gérvistes aient une semaine pour nous donner leurs avis. Jusqu'au 1 avril (sans commentaire) par exemple.

 

Ensuite, on regarde si c'est faisable (je sais que les aspects financiers ont visiblement de l'intérêt pour certains, qu'ils sachent que ce sont plusieurs milliers d'euros qui sont en jeu, et ce n'est pas avec les 20 euros de quelques-uns que l'on y arrivera...) - fermeture de la parenthèse.

 

On fait un point le 15 avril, avec un délai fnal.

 

Objectif fin Avril/début Mai, un site neuf qui convient au plus grand nombre. Sauf aux grévistes bien entendu, dirait Brassens.

 

En attendant, on fait avec le système actuel.

 

Si on n'arrive pas à contenter tout le monde, ceux qui désireront partir partiront, nous n'avons jamais retenu personne (ni censuré personne). Nous avons toujours préféré laisser les membres entre eux , nous ne sommes pas des développeurs ou des utilisateurs de logiciels de CAO, chacun son métier. Mais que certains sachent que nous avons néanmoins pas mal investi et que certains propos ont été désobligeant, voire blessant.

 

Patrick a bossé pendant un temps, d'autres aussi, mais nous aussi bien que de façon différente. Comme l'a rappelé Patrick, il n'y a pas eu bousculade au portillon pour récupérer le site. Certes aujourd'hui, il faut le renouveller, mais il est indépendant, aucun fournisseur ne tire les ficelles.. la balance ne penche pas que dans un sens.

 

Autre solution. Quels sont ceux qui sont prêts à participer financièrement au nouveau site ? J'aurais du démarrer par ce point, il aurait peut-être résolu le tout.. Mais l'image d'un des membres le montre, ne rêvons pas.

 

Alors que les non-grévistes apportent des idées, des souhaits. Au Japon (une pensée pour eux) les Grévistes ont un brassard et travaillent. Je comprend que certains soient exaspérés, nous aussi. Personne n'a intérêt à de telles lenteurs.

 

[Fraid]

Bonjour,

 

Merci de vouloir faire avancer le smilblick ;)

 

 

Faut-il garder l'ensemble des messages ?

 

C'est pour moi, le plus important.

 

Suffit peut etre de les metre de coté

facile d'accés a partir de la futur plateforme

comme une Archive.

 

voila

 

bon courage

[Tramber]

?Hola, que tal ?

 

Même réponse.

 

Un souhait peut-être : un enregistrement intégré d'images, à toi de limiter la taille ou d'intégrer un compresseur mais je pense que cela serait pratique. Rudement pratique. Juste penser à limiter les abus.

 

 

[onizuka]

Bonjour cadmin,

 

L'accès aux anciens messages me parait très important, mais il faut que le système de recherche soit plus performant, sinon, moins d'intérêt à garder autant de messages.

C'est peut être pas une bonne idée, mais sinon, ne garder que les messages à partir d'une certaine date pourrait être un compromis (moins de messages, on purge la base de données).

 

Insérer des images dans le message, ca serait coooool.

[RhymOne]

Bonjour,

Pour ma pars je trouve déjà trés bien à quoi on à accés sur cad xp...

Avec l'habitude on arrive vite a trouver une place sur ce forum....

 

Bref pour les idées je trouve intéressant de pourvoir poster des videos et images directement lors de l'ecriture du message.(tout en limitant les choses biensur)

De plus je trouve la recherche un peu dépasser...

 

Je sais pas mais on peut stocker les anciens dans un groupe de discussions (comme dans le support).

 

Pour ce qui est du prix c'est vrai que c'est un sujet que parfois des internautes oublies en faisant grève....Bref pour moi le temps on le prend si on veut!! c'est comme le sport c'est pas le temps qui manque souvent c'est la volonté.

Des financents doivent être possibles vu que le forum à l'air de tourner pas mal....

 

Peux ton avoir une idée du prix d'une tel m.a.j ??

[thierry.garré]

Bonjour,

 

Merci du "sondage"

 

Pour moi il faut conserver l'ensemble des messages.

 

peut etre que les anciens forums selon version AutoCAD (14 à 2012) pourrait êtres conservé mais verouillé, pour faire place a un forum unique autocad, il serait alors intéressant qu'il soit obligatoire pour chaque membre de d'écrire précisément la version ou les softs utilisés dans sa signature.

 

pour un enregistrement d'image intégré

 

un moteur de recherche un peu plus puissant

 

la fin des gadgets:info rapides,wikio;chat,et surtout dernières recherches,etc....

 

des droits étendus pour les modérateur (déplacer un message d'un forum non modéré vers un forum modéré)

 

pour la participation financière:

 

j'ai donné mes 20 euros en son temps a Patrick, si les 70 000 inscrits (annoncé l'avait fait, on en serait peut être pas la.

 

 

 

Enfin je pense que les grévistes (qui no'ont d'ailleurs jamais commencé vraiment la grève) peuvent également s’exprimer.

 

 

[lecrabe]

 

Hello

 

1) Conserver d'une facon ou d'une autre tous les sujets et messages

AVEC un moyen de recherche "un peu plus performant" :)

 

2) Pourvoir attacher Images ou Fichiers avec par exemple une limite a 1 Mo

 

3) Eliminer tous les gadgets plus ou moins inutiles et parfois bugges !

 

4) Les moderateurs doivent pouvoir deplacer "en urgence" TOUT sujet/message qui serait MAL PLACE / ANORMAL / DANGEUREUX / INSULTANT / etc vers un autre forum OU vers un bac a sable invisible !

 

C le cas sur le forum www.georezo.net ou n'importe lequel des 30 moderateurs peut faire cette manipulation !

 

5) est il UTILE de conserver pour le futur AUTANT de forums ?

 

Voila qq idees d'un Dinosaure AutoCADien (du genre Patrick, Didier, Tramber, Christian, etc)

 

Le Decapode

 

[(gile)]

Salut,

 

En ce qui concerne les propositions, je dirais tout comme lecrabe avec un seul ajout :

la possibilité de poster du code sans qu'il ne soit aucunement altéré, ce qui est presque le cas actuellement excepté l'ajout de saut de ligne entre chaque ligne (ce qui est rédhibitoire pour les scripts AutoCAD).

 

 

Par ailleurs, je voudrais ajouter quelques réflexions sur ce mouvement de grogne que je ne peux me résoudre à appeler une grève*.

Si le but de cette protestation était bien de provoquer une réaction de la part de l'administrateur, il semble que ce soit réussi.

 

Au delà des dysfonctionnement du site, il me semble que cette grogne était aussi motivée par le manque de réactivité de l'administrateur alors même que la réactivité des membres de CADxp sur les forums est un ingrédient majeur de la 'réussite' de ce site par rapport à d'autres.

 

Ce manque de réactivité semble aussi témoigner d'un certain manque d'intérêt pour ce qui se passe réellement sur les forums ce qu'illustre assez bien la réaction de Cadmin dans le titre et le premier message de ce sujet : "Pendant la Grève, d'autres bossent".

J'ai pu reconnaître parmi les "grévistes" certains de membres les plus actifs de CADxp et on peut noter qu'ils ont tous continué à participer à la vie des forums en répondant à différentes demandes. Ils ont bien fait une grève "à la japonaise"...

 

Derrière cette 'fronde', il faut aussi voir la réelle inquiétude de certains face à une situation où le site, paraissant être abandonné, pourrait finir par disparaître totalement.

On dirait que ce soit pas le cas et c'est tant mieux.

 

 

* une grève est un arrêt de travail et aurait donc consisté pour les participants à cesser toute participation aux forums.

Si je n'y ai pas participé, c'est que quand on est 'accro', même si la drogue n'est pas de très bonne qualité, on la prend quand même.

[lecrabe]

 

Hello Gilles

 

Si on peut (comme sur www.georezo.net) attacher des fichiers alors il n'y aura aucun probleme de BBCode ou Balise qui risque de bousiller un programme en clair !

 

Mais je suis 100% d'accord avec toi :

pour un petit programme c bien plus simple de l'integrer directement dans le message :P

 

Le Decapode "Greviste a la Japonaise"

 

[(gile)]

Et il n'y a pas que des programmes à fournir, certains, gloire à eux, apprennent et/ou veulent se perfectionner en programmation.

[rebcao]

Bonjour à Toutes et à Tous,

 

Je suis pour la conservation de tous les messages, sans suppression du moindre FORUM...

 

Conserver la partie téléchargement de la rubrique Menu principal de la page d'accueil

 

Et depuis le temps, en profiter pour placer le fameux tableau TOP QUIZ des Galères AutoCAD bien en évidence au début des Forums AutoCAD (mais ça c'est juste un petit détail...)

 

Et personne n'a posé la question ! [surligneur] COMBIEN ? Quelle serait la somme à injecter et combien de membres au minimum faudrait-il ?[/surligneur]

 

Il y avait effectivement le principe des DONATEURS, mais le compteur est resté bloqué à 98 !!!

 

Merci

 

Christian, pas gréviste ! ;)

 

 

[Edité le 25/3/2011 par rebcao]

[Carboleum]

 

L'accessibilité est fondamentale.

 

J'utilise la fonction de flux RSS pour me tenir au courant des nouveaux sujets postés. Flux RSS que je peux lire sous Thunderbird (Opera le fait aussi). L'avantage est de pouvoir lire, étiqueter, trier les sujets, et finalement ne garder que ceux qui m'intéressent.

 

Perso, la priorité est de garder cette fonctionnalité.

 

Est-ce que j'ai rêvé ou il existe un moteur de forum en HTTP accessible AUSSI en NNTP ?

 

[bexkivr]

Je rejoins les reponses de thierry.garré et lecrabe.

Moins des forums (1 forum Autocad toutes versions confondus, 1 forum Covadis, 1 forum programmation, ...). Je parle pour d'Autocad, c'est ce que j'utilise. Avoir donc la possibilité de mettre des etiquettes en tête du sujet qui indiquent la version (exemple une case à cocher et le titre du sujet montre une icone qui indique la version), et aussi la possibilité de cocher les sujet Resolu/en Cours/Non resolu (idem, une icone à côté du sujet).

Garder le stricte necessaire des gadget en page d'accueil.

Images dans les posts (bien sur avec limite de taille), mais pas de vidéo. Plus de pouvoir aux moderateurs. Conserver le flux RSS.

Voici les premieres choses qui me viennent à l'esprit (donc j'imagine les plus importants pour moi).

Bon courage ;)

Alex

 

PS: je trouve aussi que les grevistes de cadxp sont des grevistes à la japonaise

[fabcad]

Insérer des Images dans les posts car expliquer en plusieurs paragraphes c'est compliqué (un dessin vaut mieux qu'un long discours).

 

Possibilité pour les LISP et fichier DCL d'être en pièce-jointe.

 

Pour le forum Visual-Lisp avoir une partie partage de connaissances et une ou l'on verrait que les codes ou les fichiers joints.

 

Merci,

 

Fabcad

[Raph_38]

Bravo :D

 

Merci Cadmin d'avoir enfin pris le temps de satisfaire à la demande. ;)

 

Voici quelques idées afin de faire avancer le Schmilblic

 

1- Certes, il est utile de conserver les messages du forum, mais les stockage devrait se faire dans une base annexe accessible via la fonction recherche.

 

2- Au besoin, est-il possible que les modos, puissent transférer les messages importants de la zone "archive" vers les nouvelles rubriques ? je pense notamment pour les posts de Giles, rebcao, lecrabe, patrick35, etc ... (désolé si j'en oublie)

 

3- Avoir moins de rubriques comme c'est malheureusement le cas aujourd'hui (109 ...)

 

- Pour cela, le système "multiforum" serait peut-être intéressant : des onglets ou menu comme c'est le cas actuellement (accueil, téléchargement, etc...) seraient remplacés par (Autocad, Autres logiciels CAO, Métiers, Programmation, Téléchargement, Le bistrot, etc ...) avec ensuite, les rubriques sous chaque onglets, comme quand on clique sur "forum "aujourd'hui

- Sinon on peut également repartir avec le système de forum existant mais en développant peut-être plus les sous-rubriques, ce qui allègerait sensiblement les rubriques principales.

- De mon avis, je ne suis pas sur qu'il faille faire une rubrique spécifique à chaque version d'autocad. Créer son message avec des préfixes du genre [2009]..... ou [LT2010] ..... permettrait de concentrer l'ensemble des messages dans une seul et même rubrique. La fonction recherche, permettant par la suite de retrouver facilement les messages.

 

4- Evolution des fonctions Edition ou Citer

 

- Edition : qu'un message discret apparaisse en bas du post non pas comme c'est le cas aujourd'hui

- Citer : que les ligne de code ou les images ne soient pas reproduites dans les message cité, seul le texte du message devrait apparaitre.

 

5- Bien sur amélioration de la fonction Recherche, plus ergonomique et plus claire.

 

6- L'ouverture des Dons. La mise en place d'un tel site coute, c'est certains mais je suis persuadé qu'avec le système de dons, cela pourrait alléger la balance.

 

7- Amélioration de l'intégration des codes.

 

8- Un zone Téléchargement où nos pros pourraient mettre leurs programmes Lisp, leurs blocs et autres.

 

9- Une navigation dans les forums permettant d'accéder directement au nouveaux messages.

 

- En cliquant, par exemple, sur le symbole signifiant que le post a de nouveaux messages.

 

10- La mise en place d'une messagerie Privée (MP) fonctionnelle et plus simple.

 

11- Amélioration de la gestion des profils (signature, avatars)

 

12- Suppression des gadgets inutiles sur la page d'accueil (infos rapide, dernières recherches, quoi de neuf, wikio) Par contre, je pense que conserver l'affichage des dernières nouvelles du forum est assez intéressante, perso j'aime assez cette fonction.

 

13- Eventuellement conserver la fonction "chat" qui pourrait permettre la discussion ou l'aide sur certains points, plus facilement que par post interposés.

 

14- La possibilité de pouvoir charger des images (je veux dire que chaque membre puisse avoir un petit espace de stockage limité, lui permettant de charger directement, via le forum) sans être obligé de passer par des sites annexes comme imageshack, host, etc ...

- Cette fonction pourrait être ouverte au membres ayant un certains nombre de posts.

- Cet espace de stockage pourrait être augmenté pour les donateurs.

 

Voilà quelques idées qui j'espère, pourront aider à la discussion, au développement et à l'amélioration de CADXP.

 

[rebcao]

Re,

 

Je ne suis pas d'accord pour mettre les messages AutoCAD dans un seul et même Forum...

 

Je suis pour garder les Forums par version AutoCAD. ;)

 

Christian

[Raph_38]

Ce qui pourrait-être le cas dans l'hypothèse "multiforum" ou de sous-rubriques

 

Par contre, la distinction entre la version Full et la version LT pourrait disparaitre au profit de l'indication [LT] ou [Full] dans le titre de chaque message.

 

;)

[grand_sapin]

Salut,

 

ou alors, si la technologie le permet, dès qu'on est sur LE forum autocad, on ne peut poster de message sans avoir renseigné la version concernée, puis, la version cochée vient se coller en préfixe du titre du message.

 

Comme énoncé ici

 

exemple :

 

"bonjour, j'ai un souci" (le bonjour n'étant plus trop monnaie courante, mais bon)

la personne clique sur "Poster le message"

un popup ou un message d'avertissement s'affiche (oui parce que maintenant, les popup sont de plus en plus bloquées) "Attention, vous n'avez pas renseigné la version AutoCAD concernée"

choix de la version AutoCAD

 

le titre du message devient : "[ACAD XXXX] Bonjour, j'ai un souci"

 

Sapin

 

[Edité le 25/3/11 par grand_sapin]

[lecrabe]

 

Hello

 

NON, il faut separer AutoCAD version pleine (Full) de AutoCAD LT !

 

Par contre on pourrait garder en AutoCAD et regrouper eventuellement comme suit :

2012

2011

2010

2009-2008-2007

2006-2005-2004

2002-2000i-2000

R14-R13-R12 et avant

 

Cela permettrait de diminuer un peu le nombre de forums ...

 

Le Decapode

 

 

 

 

 

[Fraid]

D'accord avec le crabe

 

c'est la voie du milieu

 

je pense que l'on pourrai meme regroupé 2010, 2011

[bexkivr]

Re,

 

Je ne suis pas d'accord pour mettre les messages AutoCAD dans un seul et même Forum...

 

Je suis pour garder les Forums par version AutoCAD. ;)

 

Christian

 

 

Pas d'accord ;) Pas mal des questions concernent tous les versions. Un texte [Version Autocad] devant le sujet je pense que suffit largement. Éventuellement, diviser Autocad Full de Autocad LT...et encore je ne suis pas forcement pour.

Je rejoins le Grand-Sapin. (d'ailleurs je l'avais aussi écrit dans mon post)

[rebcao]

Re,

 

Bonne idée du Crabeleux... On peut regrouper les versions par versions de références :

 

[surligneur] 2010[/surligneur] - 2011 - 2012 / idem pour LT

[surligneur] 2007[/surligneur] - 2008 - 2009 / idem pour LT

[surligneur] 2004[/surligneur] - 2005 - 2006 / idem pour LT

[surligneur] 2000[/surligneur] - 2000i - 2002 / idem pour LT

[surligneur] R12[/surligneur] - [surligneur] R13[/surligneur] - [surligneur] R14[/surligneur]

[surligneur] LT[/surligneur] - LT2 - [surligneur] LT 95[/surligneur] - [surligneur] LT 97 [/surligneur]- LT 98

 

Le nom des Forums serait, par exemple :

 

AutoCAD 2010-2011-2012

AutoCAD [surligneur] LT[/surligneur] 2010- [surligneur] LT[/surligneur] 2011- [surligneur] LT [/surligneur]2012

AutoCAD 2007-2008-2009

AutoCAD [surligneur] LT[/surligneur] 2007- [surligneur] LT[/surligneur] 2008- [surligneur] LT[/surligneur] 2009

etc.

 

Mais dans tous les cas, il faut différencier les versions en rapport avec le message...

 

Christian

 

 

[Edité le 27/3/2011 par rebcao]

[didier]

Coucou

 

mon propos liminaire sera pour préciser ma position de gréviste,

c'est tout à fait cet esprit "japonais" que j'ai écrit mon message et changé ma signature

toujours aussi amicale, à l'inverse de l'irritation ressentie dans celui-ci.

je me permets de faire remarquer que je continue à participer,répondre quand je connais le problème etc...

pour ce qui est des propos désobligeants, voire blessants,

je souhaite ne pas être concerné comme en étant émetteur, si c'est ce qui a été ressenti c'est désolant

de parano

 

je suis entièrement d'accord pour participer financièrement à CadXp

je l'ai fait, refait, en direct avec Patrick quand il le fallait, je pourrais continuer.

 

que ce soit la fin de l'outil actuel est une évidence,

mais comme toute évidence, ce qui va sans dire, va mieux en le disant.

 

faut-il garder l'ensemble des messages, NON à mes yeux

par contre, filtrer les réponses circonstanciées des messages sans intérêt informatif

apparaît comme un travail bien laborieux, voire un travail de Sysiphe, qui va s'y coller ?

je veux bien en faire une partie.

 

une première chose me semble honnête, désactiver le compte des gens inactifs.

qui peux répondre à cette question, combien de membres réellement actifs ?

par exemple, simplement deux messages ces six derniers mois.

bien peu. ça c'est pour l'hypocrisie ambiante des 70 000 inscrits,

publicité mensongère s'il en est.

 

faire remonter le dernier message ayant reçu une réponse

est une bonne façon de suivre les discussions, voir "the swamp","acadlabs"

en effet, si on ne va pas dans "réponses" il est malheurement habituel de louper des messages

c'est d'ailleurs comme ça que j'ai eu connaissance de cette discussion.

elle a complètement disparu de la page d'acceuil.

 

séparation des forums extrèmes, je pense entre autres à Mensura et Covadis.

avec idendification claire, genre une couleur pour chaque.

 

je vois assez une page d'accueil avec des boutons

chaque bouton est un forum, on clique sur AutoCAD,les messages apparaîssent

sur la page du forum, le dernier message répondu est en premier.

en option la version du logiciel

 

séparer LT d'AutoCAD me paraît judicieux.

 

faciliter l'insertion des images, passer par un site tiers hébergeur est déroutant pour bien des gens.

 

les avatars personnalisés ne doivent pas être disponible au nouvel arrivant

en un mot avatar unique, il vaut bien mieux pas d'avatar qu'une duplication d'avatar.

 

il va être extrèmement compliqué pour ne pas dire impossible de satisfaire tout le monde

ce que je propose c'est de faire un QCM téléchargeable,

chacun se sentant concerné y répondra avec les choix possibles du WebMaster.

par exemple :

http://images.imagehotel.net/173qw8lbbz.jpg

 

Amicalement

 

 

[thierry.garré]

J'appui l'orientatiin de reduction des forums du crabe.

 

Mais je suis pour l'ajout d'un forum juste en dessous de Covadis pour l'aplicatif Autopiste qui complete Covadis pour certains utilisateurs (de plus en plus nombreux)

 

Les reponses ne sont pas du tout les memes,a partir du meme probleme.

 

Cordialement

[grand_sapin]

Re,

 

pour en revenir aux 70 000 inscrits, c'est vrai que ça fait un peu pompeux quand on sait que certaines personnes ont -1 messages !

 

Cependant, il me semble me rappeler que Patrick avait stoppé les interventions en tant qu'invité, car trop d'abus ???

 

Y aurait-il un moyen de faire un comptage des visites, et au bout de 3 ou 5, à voir, l'inscription devient obligatoire ? je sais que les cookie sont très souvent supprimés maintenant, et que par conséquent la tâche s'avère compliquée.

 

Enfin, pour reprendre le propos de notre Christian "Sunglass" Reb, il serait judicieux de mettre un lien en valeur sur les "problèmes" les plus récurents, qui sont souvent une variable à mettre à 1 ou à 0 (visretain, blipmode, pickfirst et j'en passe).

Que ce soit vers le document "Top Quizz", vers une page allouée, vers un PDF rédigé par le site, et je pense qu'un bon 20% des messages pourraient être évités.

 

Sapin

 

 

[Edité le 28/3/11 par grand_sapin]