reproduires les angles mesuré depuis un théodolites

[Invité bendu22]

bonjour tout le monde

 

voila j'aurais encore besoin de votre aide pour pouvoir réaliser un plan de récolement en 2d !

je vous explique:

je voudrai pouvoir créer mon plan a partir des mesures d'angles horizontaux pris grâce à un théodolite .

le truc c'est que le premier angle horizontale sur un théodolite est mis a zéro par l'utilisateur et les mesures des angles suivante prennent pour référence ce premier angle.

ce que je voudrait pouvoir faire est donc de tracer une ligne sur autocad et ensuite la définir comme la ligne de référence pour que la mesure d'angle indiqué par autocad soit celle entre la ligne de référence et la suivante

voila en espérant avoir été assez clair !

 

merci d'avance!

 

[Edité le 27/1/2011 par bendu22]

[thierry.garré]

Tout d'abord régler les unités autocad

 

format/unités

 

angles en grade

sens horaire

direction est

 

 

ensuite

 

dessiner la polyligne représentant la référence (de la station vers le point visé)

 

ensuite

 

il faut créer un SCU

 

au clavier SCU option OB

 

Sélectionner la polyligne

 

voila il ne te reste plus qu'a saisir ton plan en saisissant les sommets de tes polylignes tes points , etc...

 

non pas en cliquant a l'écran mais en les saisissant au clavier sous la forme

 

distance

 

 

attention toutefois de ne pas avoir le mode Dynamique activé

 

 

cordialement

[FormaBois]

Salut,

il est aussi possible de donner un angle d'incrémentation en mode polaire (dans la barre d'état)

Puis dans les propriétés de Polaire à la rubrique "Mesure de l'angle polaire" de cocher par rapport au dernier segment.

 

 

 

[Edité le 27/1/2011 par FormaBois]

[bryce]

Bonsoir,

 

Pour ma curiosité personnelle, quelqu'un pourrait-il me fournir un exemple de résultat d'un relevé avec un théodolite ?

C'est un simple fichier texte ?

Je n'ai pour l'instant encore jamais eu de topographe en formation, je me sens frustré... :P

 

 

 

 

[Edité le 27/1/2011 par bryce]

[didier]

coucou

 

pour le moins surprenant comme demande

ce n'est pas tant la gestion des angles qui me surprend

 

c'est surtout que personne ne travaille ainsi chez les géomètres !

il est bien plus aisé de transformer ces coordonnées polaires

relevées sur site en coordonnées rectangulaires

tellement faciles à insérer dans AutoCAD

 

tu demandes çà pour le fun ?

ou pour le travail ?

 

amicalement

 

[Edité le 28/1/2011 par didier]

[bryce]

Bonjour,

 

il est bien plus aisé de transformer ces coordonnées polaires

relevées sur site en coordonnées rectangulaires

tellement faciles à insérer dans AutoCAD

:casstet:

Pour moi, entrer des coordonnées polaires (distance

[didier]

coucou

 

li bre à toi de penser comme ça.

 

mais comment fais-tu pour entre la coordonnée Z ?

 

ensuite, le théo livre des distances inclinées

comment fais-tu pour les transformer en distances horizontales

sans compter qu'il n'y a aucune compensation des V0

avec ta méthode

 

je passe volontairement le fait que des dizaines de routines

insèrent les fichiers de points en XYZ

quasiment aucune, j'en ai fait une il y a des lustres,

ne traite les coordonnées polaires

 

donc je maintiens mon propos

plus facile

plus précis

plus contrôlable ...

 

amicalement

[bonuscad]

mais comment fais-tu pour entre la coordonnée Z ?

 

Le polaire sphérique est possible:

 

@distance

 

sans compter qu'il n'y a aucune compensation des V0

 

Là, je reconnais bien le géomètre ;)

 

Mais son besoin n'est peut être pas aussi rigoureux...

 

[Edité le 28/1/2011 par bonuscad]

[bryce]

Merci pour le complément de réponse. ;)

 

Je ne suis pas géomètre et je ne connais pas le format des données qui sont récupérées par un théodolite (c'est pour ça que je demandais un exemple plus haut).

Donc je conçois tout à fait qu'il y ait des raisons techniques (compensation des VO ? kesako ?) de travailler en coordonnées cartésiennes plutôt qu'en polaires, mais dans la question de bendu22 il n'est pas fait mention de coordonnées Z ou de distances inclinées.

 

Des coordonnées sphériques correspondraient peut-être mieux au problème : distance (inclinée)

 

 

 

 

[Edité le 28/1/2011 par bryce]

[didier]

coucou

 

je suis bien d'accord avec le polaire sphérique

 

je pensais surtout aux angles verticaux issus de l'axe du théo...

 

donc on ignore la hauteur de l'instrument rapport à la station

et on ignore aussi la hauteur du prisme.

 

on ignore beaucoup de choses...

 

donc ...

 

amicalement

 

[Edité le 28/1/2011 par didier]

[pierrevigneux]

Bonjour !

 

Pour ma part quand j'avais à effectuer un relevé avec un théodolide, j'utilisais ce lisp.

 

 (defun C:TRANSIT (/ PT1 PT2 ANG1 ANG2 BLOCK
     DIST LABEL)
  (setvar "CmdEcho" 0)
  (setvar "ANGDIR" 1)
  (setvar "AUNITS" 1)
  (setvar "LUNITS" 2)
 (COMMAND "STYLE" "RS" "ROMANS" ".75" "1" "0" "N" "N" "N")
 (COMMAND "LAYER" "S" LEVES "")
   (setq
     PT1    (getpoint "\nEntrez la location du transit: ")
     PT2    (getpoint PT1 "\nEtablir la ligne de base: ")
     ANG1   (angle PT1 PT2)

  )
  (while
   (progn
    (initget "Left Right")
    (setq
             ANG2  (getorient "\nEntrez un angle: ")
    )
    (setq
      ANG2    (if (eq turn "Left") (- ANG1 ANG2) (+ ANG1 ANG2))
      DIST    (getreal "\nEntrez la distance de l'objet: ")
      PT2     (polar PT1 ANG2 DIST)
      BLOCK   (getstring "\nEntrez le nom du block ?: ")
      )
       (command "INSERT" BLOCK PT2 "" "" "")
      
  (setq num (getstring "\nQuel est son numero :"))
       (command "TEXT" "R"  PT2 45  num)
    	
  (setq y (getreal "\nQuel est son altitude :"))

        (command "TEXT" "" (rtos y 2 2) PT2)
  (initget "Oui Non")
  (not (eq (getkword "\nContinuez? Non/: ") "Non"))
  )
 )
 (princ)

Pour l'altitude des points il fallait la calculer avec l'angle vertical, à la calculatrice.

 

[Edité le 28/1/2011 par pierrevigneux]

 

[Edité le 28/1/2011 par pierrevigneux]

[bryce]

Mais si on prend les coordonnées relevées et qu'on les transforme simplement en coordonnées cartésiennes, je ne vois pas ce que ça change., rien de tout ça n'est compensé non plus.

 

Bref, je crois qu'il va falloir que je suive une formation "Initiation à la topographie" un de ces jours... :P

[bonuscad]

En même temps quand bendu22 écrit

récolement en 2d

et

grâce à un théodolite

 

Je suis surpris que Didier n'est pas relevé ces termes... lui qui est très à cheval sur les mots.

 

Car pour moi un théodolite est essentiellement un appareil de haute précision angulaire plutôt destiné à la géodésie pour faire de la triangulation, alors qu'un tachéomètre est un appareil de lever topographique.

 

Donc un théodolite ne me semble pas adapté à faire du récolement en 2D, mais rien n'est exclu :P C'est de la grosse artillerie lourde, alors qu'une chaine et une équerre optique serait peut être suffisant...

 

donc on ignore la hauteur de l'instrument rapport à la station

et on ignore aussi la hauteur du prisme.

Bien que je sois d'accord avec Didier, en même temps pour du 2D on s'en fou un peu

[didier]

coucou

 

c'est vrai que je n'ai pas noté ces détails

le mot théodolite englobant aujourd'hui

tout ce qui est STATION TOTALE

 

ensuite j'ai répondu sur la 3D

alors qu'en relisant il est fait part de 2D

mea culpa.

 

d'ailleurs pointilleux pour pointilleux

il n'est pas mentionné de gestion de distances

on serait tombé sur une triangualtion sans le savoir ? ;)

 

mais je suis plus têtu qu'un âne rouge et je maintiens mes propos

 

amicalement

[bonuscad]

on serait tombé sur une triangulation sans le savoir ?

 

Moi s'en savoir quel est la nature du travail qu'il a à réaliser, je ne serais pas surpris qu'un simple niveau de chantier ,avec un cercle horizontal grossier en aluminium (gravé au burin)) ait suffit à son besoin...

 

Pour ma part j'ai eu fais des travaux de triangulation chez des géomètres, au tout début de ma carrière (avec compensation des V0 ;) ) , puis cela c'est vite couplé à la trilatération avec l'apparition des distomats de longue portée (surtout quand les repères étaient accessibles)

 

Les théodolites ont une gravure très fine des limbes (cercles angulaire) ce qui en fait des appareils a coûts élevés.

Le tachéomètre par contre n'offre pas une précision de gravure comparable (appareil généralement moins onéreux)

 

Mais c'est vrai que"théodolite" englobe maintenant l'ensemble des appareil de mesures, mais ça continue de me faire sourire quand je lis "récolement avec un théodolite"

 

 

pierrevigneux: Tu devrais éditer ton message et vérifier les balises, ça décale tout...

 

[Invité bendu22]

salut tout le monde je suis surpris de voir autant de réponse en si peut de temps ! :D

 

pour votre information le théodolite utilisé n'est pas une station totale c'est juste un théodolite "normale" nécessitant un opérateur et un aide .

 

De plus je fais le plan de récolement avec un théodolite tout simplement parce que je suis en BTS travaux publics et que donc faire le plan de récolement au théodolite sert surtout a nous initier à l'utilisation du théodolite.

les distances horizontale sont relevées avec un décamètre.

voila !

 

pour ce qui est de la technique avec autocad je vais essayer les différentes techniques citées plus haut et si j'ai un problème je viendrait vous questionner une fois de plus vue que ce sujet a l'air de susciter de l'engouement ! :)

 

et merci pour votre aide !

[Invité bendu22]

c'est encore moi !

 

alors voila j'ai tester la solution de thierry et elle marche très bien mise a part que je ne trouve pas l'option format pour pouvoir régler les unités se qui fait que mais angle parte a droite "ouest" et non a "l'est" et que les angles sont en degrés sinon c'est parfait!

 

donc si quelqu'un pouvait m'indiquer ou trouver l'option format se serait sympa ( c'est pas faute d'avoir cherché pourtant)

 

merci

[bryce]

Bonjour,

 

C'est dans le menu Format > Contrôle des unités.

Mais si tu utilises le l'interface avec le Ruban, les menus déroulants ne sont pas affichés par défaut : il faut mettre la variable MENUBAR à 1 pour les afficher.

Sinon tu peux aussi entrer la commande au clavier : UNITES ;)

 

Aurais-tu la possibilité de poster un fichier de relevés issus du théodolite ?

Ça m'intéresserait de voir s'il est possible d'automatiser la récupération dans AutoCAD.

http://dl.free.fr

[Invité bendu22]

merci bryce pour ce qui est du relevé le voila http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/Urolv4Mx

en espérant que c'est ce que tu espérais si ta besoin d'information sur les résultats qui sont dans le tableau hésite pas

 

NB : je viens de m'apercevoir qu'il y a une erreur dans le tableau . dans la colonne erreur ce n'est pas des millimètre mais des "gons" ou grades

 

[Edité le 29/1/2011 par bendu22]

[bryce]

Merci pour le relevé, mais je ne vois pas comment l'exploiter...

Je suppose que tu as aussi des distances qui n'apparaissent pas dans ce tableau ?

[Invité bendu22]

oui c'est exact il n'y a pas de distance car c'était juste un exercice pour comprndre a quoi sa servait de faire un double retournement donc on avais pas a prendre de distance mais dès que j'aurais un relevé complet je le mettrai en ligne !

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

Soit ton appareil est très très déréglé, soit va falloir apprendre aussi à faire un pointé,.... ;)

 

On parle, sur les appareils électrotechnique plutôt de Cercle 1 et Cercle 2, le cercle directeur étant celui de gauche (soit C1). La correction d'index, si dans les tolérances (ce qui est loin d'être le cas ici,...) se reporte alors sur le cercle directeur pour la définition angulaire des points rayonnés.

 

Mais je rejoint Didier, sur un tableau comme celui-ci, après avoir corrigé les angles, j'aurai défini les coordonnées X,Y,Z et générés mon fichier de points sous AutoCAD,...

 

 

[Invité bendu22]

Bonjour à toutes et tous,

 

Soit ton appareil est très très déréglé, soit va falloir apprendre aussi à faire un pointé,.... ;)

 

On parle, sur les appareils électrotechnique plutôt de Cercle 1 et Cercle 2, le cercle directeur étant celui de gauche (soit C1). La correction d'index, si dans les tolérances (ce qui est loin d'être le cas ici,...) se reporte alors sur le cercle directeur pour la définition angulaire des points rayonnés.

 

Mais je rejoint Didier, sur un tableau comme celui-ci, après avoir corrigé les angles, j'aurai défini les coordonnées X,Y,Z et générés mon fichier de points sous AutoCAD,...

 

 

pourquoi très très déréglé ??? :exclam:

[lili2006]

Re,

 

pourquoi très très déréglé ???

 

Parce que quand une lecture sur les deux cercles dépasse 8 dmgon, c'est qu'il y a un pb,..

 

Et toi, les tiennes se font au mgon et il y a déjà 7mgon, soit environ 10 fois la tolérance sur un double retournement,... :o

 

Donc, deux hypothèses possibles :

 

Appareil très très déréglé

Pointés mal fait,..

[lrdb@home]

bonjour lili2006,

tant que l'on a pas les distances, on ne peut rien dire ... non ?

LrDb