cette formation existe ?

[LGweb]

 

Je m'interroge sur les possibilités d'1 formation.

En effet je suis réservé sur les considérations partisannes des bienfaits de la formation. En clair, je ne suis pas d'accord avec ceux qui pensent qu'il n'y a que la formation pour progresser, pas d'accord non plus avec ceux qui dénigrent l'aspect pédagogique de l'encadrement-formation.

J'ai appris autocad tout seul dans mon coin. Aujourd'hui je pense que l'apprentissage par la formation serait adapté et complémentaire.

La difficulté c'est la formule (qualité, personnalisation), le contenu, le cout, la mise en oeuvre,...

et la réalité: cette formation existe-t-elle ?

 

Merci a+

[lecrabe]

 

Bonjour

 

Je pense qu'il est VITAL d'avoir une formation sur AutoCAD lorsque l'on est débutant, car elle va vous donner les bases du logiciel et du raisonnement de dessin en DAO/CAO et non pas "planche".

 

Car comme en sport, quand on a pris de "mauvaise habitudes", il est très difficile de revenir en arrière ...

 

Ainsi avec une formation d'initiation, on pourra EVENTUELLEMENT après progresser "tout seul", en faisant appel (par exemple) à des forums (CADXP par exemple) ou en interrogeant des collègues AutoCADiens.

 

Bye

 

[Tramber]

Moi je n'ai subi aucune formation.

 

Et parfois, il me manque des trucs.

 

Cependant, je dévore les bouquins, j'ai l'esprit à ça. S'ils sont bien écrits, ils demandent de l'investissement personnel mais vont parfois plus loin qu'un formateur qu'on aurait eu pour quelques jours.

 

Quant à ce que j'ai appris à l'école sur la R12 (pas la voiture, la version d'Acad !), c'était rentré par une oreille et sorti de l'autre.

 

Conclusion, lisez vous apprendrez. Pour un budget quand même assez limité, faut pas cracher dans la soupe.

 

Mais, cher LGweb, quelle est ta vraie question ?

[LGweb]

Ma question:

existe t-il sur le marché " la" formation de qualité ?

ou autrement, quelle est la meilleure ?

(je suis sur le secteur Bretagne / Basse-Normandie)

 

Je suis d'accord avce vos remarques sur la formation, tout en étant critique sur le choix pédagogique l'intéret de celle-ci est certain.

 

Merci

[Labletech]

Le simple fait de se poser la question constitue une étape en soit très positive.

Quelque soit la façon dont on a appris à se servir d'un logiciel on pense confusément que l'on passe peut-être à coté de certaines choses fondamentales qui pénalisent la productivité ou la culture de l'individu ...

 

C'est là le début d'un processus dont la conclusion sera nécessairement la recherche d'un savoir-faire à l'extérieur de son entreprise.

 

Le passage presque obligé vers une structure de formation s'impose alors comme une évidence. Cette structure peut fournir:

- ou du temps formateur facturé

- ou des livres achetés,

cela dépendra du budget et du temps que le demandeur voudra consacrer...

 

Trouver la bonne formule va suivre des règles identiques à celles de toute étude de qualité.

 

Tu dois avoir dans ta région des organismes de formation reconnus comme étant qualifié sur les produits Autodesk . Cela s'appelle des Autodesk Training Center. Tu as la garantie de suivre des formations Autocad suivant un cahier des charges approuvé par le concepteur du logiciel lui-même. Tu fouilles sur le site d'Autodesk et tu trouves sans pb la liste des ATC dans ta région ...

 

Ensuite tu peux aussi te poser des questions sur ce que tu recherches vraiment dans une éventuelle formation. Parmis les ATC il y en a qui sont en plus normalisés au sens de la formation prof. continue. DAns ce cadre ils appliquent une démarche qualité comme par exemple l'ISO 9000:2000. Ils peuvent alors te proposer d'évaluer tes compétences actuelles et futures au travers d'une grille simple à utiliser et qui détermine de façon précise ce que tu peux être en droit d'attendre d'une formation prof. efficace sur Autocad.

 

Si tu souhaites remplir une telle grille d'évaluation contacte moi à:

jflabrousse@infographie-formation.fr

 

 

 

[CDL]

Tu es une entreprise ?

Si oui ! Tu cotises à un « organisme collecteur « !

Ce qui te donne le droit de suivre une formation.(remboursée en partie)

 

PLAN A

Les stages pas cher (le bouquin sur les genoux avec le prof qui sera là ..demain .. peut-être … apparemment t’a déjà fait le stage tout seul !)

 

PLAN B

Voir plus haut avec Labletech.(un diplôme, avec ton non dessus et un numéro)

Info : une entreprise, peut si elle le souhaite devenir un centre de formation (un numéro de SIREN, et un casier judiciaire vierge…).

 

PLAN C

L’indépendant :

Plan de cours Personnalisé (préparation avant !)

Formation personnalisée (avec le suivi derrière !)

 

Quelques règles : faire le plus d’erreurs possibles pour apprendre plus vite à réparer. Tu peux ingurgiter six heures par jour, avec un prof qui te lâche pas une seconde, entre-temps faut parler de la pluie et du beau temps.

Le TEMPS : c’est la dimension la plus difficile à maîtriser X et Y même Z, c’est facile !

 

Exemples :

Le timide : (- C’est bien que la formation soit en plusieurs fois , je vais relire mes notes pour la prochaine séance)

Le torride( responsable informatique, un peu UNIX/LINUX) le matin procède à des « frappes chirurgicales », l’après midi WINDOWS est passé par la fenêtre (même pas ouverte !)

Le furieux : « élagage à la tronçonneuse » (la formation finie, en regardant l‘écran le soir, j’ai un doute !? sur le logiciel …! C’est AutoCAD ??)

 

(J’ai volontairement censuré certaines scènes !)

 

Je suis très CHER, parce que tés loin !

Mes stagiaires sont rarement déçus !

 

A-peutêtre

 

[formao]

Je m'interroge sur les possibilités d'1 formation.

En effet je suis réservé sur les considérations partisannes des bienfaits de la formation. En clair, je ne suis pas d'accord avec ceux qui pensent qu'il n'y a que la formation pour progresser, pas d'accord non plus avec ceux qui dénigrent l'aspect pédagogique de l'encadrement-formation.

J'ai appris autocad tout seul dans mon coin. Aujourd'hui je pense que l'apprentissage par la formation serait adapté et complémentaire.

La difficulté c'est la formule (qualité, personnalisation), le contenu, le cout, la mise en oeuvre,...

et la réalité: cette formation existe-t-elle ?

 

Merci a+

[formao]

ne chercher plus !!

je fait des formation poersonnalisé sur AotoCAD toutes version 2d et 3d...

 

[Tramber]

Tu fé pa des formation en orthografe, par azard ?

 

(ne le prends pas méchant, j'suis un peu mauvais blagueur parfois)

[didier]

ne pas confondre

avec :

déformation en auto qu'à des vers, scions deux dés et trois dés.

à lire à voix haute svp.

décidément, il est farceur ce clavier...

pas plus méchant que Tramber

amicalement

[didier]

mais de là à faire de la pub sur le site !!!!!!!

sans le logo de la thune, çà craint du boudin.

didier

[CDL]

C'est qui, qui vend une TABLE A DIGIT A0 ( ou à 0 thune ) ?

Et un jour férier, en plus !

 

pour LGweb: je suis formateur et en bretagne !

[lecrabe]

Bonjour à tous

 

A propos des formations, que pensez des gens qui sortent de formation du type:

- CNPT

- GRETA

- AFPA

- Centre agréé Autodesk (ATC)

- Formateur indépendant (plus ou moins compétent)

 

Et le prix qui varie de 200 à 800 Euros par jour !!!

 

Vos impressions SVP, ca me semble intéressant ?

 

Byebye

 

[Tramber]

Petit coup de gueule....en plein dans le sujet :

 

Il y a chaque année des dizaines de personnes qui passent par une boite de formation dans ma ville qui a décroché la convention à l'année pour le compte de l'ANPE.

 

6 semaines de stages...

 

...pas un bouquin, pas un polycopié.

 

et le stagiaire qui est chez moi après ces longues journées de "formation", ne connait pas la différence entre Ducalque et DuBloc et, je disais donc, n'a jamais vu l'ombre d'un bouquin ou d'un document qui rappelle le "cours" (ca reste un bien grand mot).

 

Il semble que le "formateur" n'est pas jugé utile d'appronfondir des questions fondamentales dans un temps imparti si long et et tout ca avec mes impots et les votres.

 

Je suis un peu remonté mais je vois aussi un gars a qui l'on a pas appris l'utilité des polylignes (ou à peine).

 

Je vous donnerai des nouvelles de ce scandale.

 

[lecrabe]

Bonjour

 

Je CONFIRME ton coup de gueule ...

 

C'est incroyable de voir le nbr de gens qui ont été en cours au CNFPT, GRETA, AFPA, etc et qui n'ont jamais entendu parlé de "Charte graphique de calque", de la conception d'une bibliothèque de symboles, de BYBLOC/BYLAYER, des paramétrages et formats personnalisés du driver des HP DesignJet, etc ...

 

Et ce après parfois 2x5 jours ou 3x5 jours de formation à raison de 35h par semaine !!!

 

Par contre, ils sont super BONs pour dessiner des lignes, des arcs et des cercles.

 

Mais la polyligne n'a JAMAIS été "décortiquée" à fond ...

 

Et parfois ils ne savent pas MEME PAS tracer à l'échelle ou en mode multi-échelles, multi-fénêtres, multi-présentations ...

 

Etc, etc ...

 

Bye

 

 

[Tramber]

Je te remercie pour ton témoignage.

 

Calcul de la rentabilité d'une cage à lapins de formation:

 

8 stagiaires (mini) pour 8x6semaines à 3000 ? /pers, soit 24000?, donc 18000?/mois, 1800 pour le formateur et le reste, il va où si ils n'ont pas acheté les droits pour copier un bouquin !

 

C'est scandaleux.

 

Bien sur, quand je donne une formation à un professionnel dans son entreprise, 5 jours peuvent suffire car c'est un public qui paie de sa poche et qui reste très attentif, mais là, avec cet exmple + haut, je crois que l'on touche à du scandale, vraiment. de si graves manquements sur 6 semaines...!

 

 

? veut dire Euros

[rimbo]

dur mais enrichissant.

Vos commentaires valent de l'or.

 

J'ai été formé il y a 5 ans sur la version 14 et je dois dire que j'ai dut me formé tout seul.

Je met un bémol quant même, le formateur été très bon sur autocad, mais le problème des formations qui comprenne plusieurs personnes impose de ce mettre au niveau de chacun.

 

2 semaines de 2D dont une réservé au exo : j'avais déjà une formation de 2 semaines sur la 12 donc j'allais très vite en rapport des autres et j'ai peu appris.

Idem pour la 3D mais j'avais poussé le truc très loin en dessinant un dérailleurs de vtt.

 

Par contre 2 semaines sur la personnalisation d'autocad et 1 semaines en Lisp. Dur

 

Par contre 2 semaines sur 3D studio VIZ à 2 sur 1 poste avec un formateur qui n'avait pas de formation je trouve ça balèze. dommage mais je n'en veut pas spécialement au formateur mais plutôt à leur dirigeant.

 

Voir le coup de gueule d'Eric.

 

J'ai pour idée de créer une société très spécialisé, je ne peut pas en parler (veut pas que l'on me pique l'idée), j'ai eu l'idée y a 2 jours et ça va prendre un peu de temps mais je ferais signe en temps voulus.

 

Bye et bon courage à tout ceux qui se lance dans la formation. ;)

[Tramber]

J'ai pour idée de créer une société très spécialisé, je ne peut pas en parler (veut pas que l'on me pique l'idée), j'ai eu l'idée y a 2 jours

 

Quel grand scoop !

Tu es dans quel département ? (je me méfie de la concurrence ;) )

[willfrca]

Ouin , ca y va fort sur ce sujet . Heureusement j en fait pas partie . Mais je pense qu'il y a pire des fois . J'ai pu voir voir un centre agréé Autodesk et financé par notre bonne vieille France (son Etat) dispenser des formations de 6 semaines dans lequels etaient abordées les versions 13 , 14 et 2000 . 2 semaines chaque quoi . Quels avantages , inerets quand 2002 est deja present sur le marché depuis un an ?????

 

Bon passons , mais ce qui me gene le plus c est que le cours dispensé ( qui a mon avis n en est pas un ) c est simplement le support de cours autodesk et rien d'autre . Meme textes et memes exos . Quand je vois ca , je me dis que c est facile de faire la tune !!!!

 

Ma question:

existe t-il sur le marché " la" formation de qualité ?

ou autrement, quelle est la meilleure ?

 

Je pense que oui , à condition de passer par une formation privée avec etablissement du cahier des charges avec le formateur au prealable . Vraiment de qualité seulement si l'ouverture d'esprit , l'adaptation a la demande et le sens de la pedagogie sont les qualités principales du formateur

 

Will --- le Franco Canadien

 

 

[willfrca]

Ouin , ca y va fort sur ce sujet . Heureusement j en fait pas partie . Mais je pense qu'il y a pire des fois . J'ai pu voir voir un centre agréé Autodesk et financé par notre bonne vieille France (son Etat) dispenser des formations de 6 semaines dans lequels etaient abordées les versions 13 , 14 et 2000 . 2 semaines chaque quoi . Quels avantages , inerets quand 2002 est deja present sur le marché depuis un an ?????

 

Bon passons , mais ce qui me gene le plus c est que le cours dispensé ( qui a mon avis n en est pas un ) c est simplement le support de cours autodesk et rien d'autre . Meme textes et memes exos . Quand je vois ca , je me dis que c est facile de faire la tune !!!!

 

Ma question:

existe t-il sur le marché " la" formation de qualité ?

ou autrement, quelle est la meilleure ?

 

Je pense que oui , à condition de passer par une formation privée avec etablissement du cahier des charges avec le formateur au prealable . Vraiment de qualité seulement si l'ouverture d'esprit , l'adaptation a la demande et le sens de la pedagogie sont les qualités principales du formateur

 

Will --- le Franco Canadien

 

 

[willfrca]

Desolé pour le doublon . Pas fait expres .

 

Will

[rebcao]

N'étant pas inscrit encore à l'époque, je viens de tomber par hasard sur ce sujet...

 

Voilà 2 ans que j'ai récupéré les formations pour le compte de l' AFPA finacé par la Région.

 

Avant c'était pas triste !!! :( Comme le Crabe le disait ils savaient dessiner ! AH OUI ! ils savaient tracer du trait, des arcs, etc.

 

Aujourd'hui lorsqu'ils sortent de la formation de 6 à 8 semaines, ils ont vu :

 

Toutes les subitilités du dessin

des commandes de modifications

les principes élémentaires (saisie de points, sélection objets, accrochages)

les astuces de construction REPAEROBJ, EXTENSION

la gestion des calques

toutes les subtilités des styles de cotes

la création des blocs dans les règles de l'art (calque 0 Dubloc, Dubloc, etc.)

création de blocs avec attributs

la gestion de la bibliothèque

Palettes d'outils

Les blocs dynamiques

Création d'un dessin gabarit

l'extraction des attributs

les métrés, les quantitatifs

les plans de réseaux utilisant des XREFs

la gestion des XREFS

la 3D

la mise à l'échelle du dessin très facile

la mise en page à la "vitesse de la lumière"

verrouiller les fenêtres

l'impression

l'intérêt des styles de tracé

création de Macros

etc. etc. etc. etc.

 

Ce n'est qu'un question de méthode, de programme, de contenu, de progression en fonction du niveau de chacun.

 

Mais lorsqu'ils sortent de cette formation, ils ont un excellent niveau ! ;)

 

Christian

 

 

[Edité le 29/8/2007 par rebcao]