Le petit jeu de la semaine numéro 9

[Eric]

Pour se détendre un peu :

 

Comment tracer directement une ligne qui va d'un cercle à un autre en sachant que le prolongement de cette ligne passe par les centres des cercles.

 

C'est à dire en n'utilisant ni l'accrochage centre ni la commande ajuster

 

http://www.caderix.com/cadxp/jeuautocad9.gif

[Concombre_masque]

Tracer les cercles

 

- Ligne

 

- Accrochage perpendiculaire

 

- Clique sur le premier cercle

 

- Accrochage perpendiculaire

 

- Clique sur le deuxieme cercle

 

et on recommence pour les autres :)

[LUDWIG]

Le repère d'accrochage objet est-il autorisé ? Si oui, je l'utilise bien sûr !

 

EDIT : j'ai mal lu, c'st juste l'ACCRO CENTRE qui est interdit...

 

[Edité le 23/1/2006 par LUDWIG]

[Eric]

Bien joué Concombre masqué

 

Mais vous devenez trop fort maintenant, ça ne dure pas plus de 5 mn ;)

 

 

[LUDWIG]

Moi j'ai une petite énigme (je n'ai pas vérifié si elle était inédite...) :

Retrouver le centre d'un cercle sans utiliser l'accrochage Centre ni Quadrant, ni la solution de cette énigme.

Imaginons que vous n'êtes pas dans autocad mais devant une feuille de dessin sur laquelle est dessinée le cercle et que vous n'avez que vos outils d'écolier pour trouver le CENTRE

 

[Edité le 23/1/2006 par LUDWIG]

[Concombre_masque]

* 1e Solution:

 

2 triangles rectangles inscrits dans le cercle, Centre = croisement des hypoténuses.

 

* 2è solution:

 

Tracer 2 segments tangeants au cercle. Mediatrice des 2 segments. Centre au croisement des médiatrices.

 

* 3è solution:

 

Avec une simple equerre à centrer :P (valable sur les bouts de tôle pour ca)

 

[Edité le 23/1/2006 par Concombre_masque]

[mikL44]

Cest pas mal ca, mais je comprends pas la logique du fonctionnement de la manip.????

[Concombre_masque]

Bien joué Concombre masqué

 

Mais vous devenez trop fort maintenant, ça ne dure pas plus de 5 mn ;)

 

 

Parce que là c'est de la géométrie pure, pour les fonctions plus ou moins cachées d'autocad, tu peux largement me mettre en defaut :D

[Concombre_masque]

Cest pas mal ca, mais je comprends pas la logique du fonctionnement de la manip.????

 

Tu veux dire à quoi ca sert ? Juste à faire le jeu de la semaine :cool:

[bonuscad]

Imaginons que vous n'êtes pas dans autocad mais devant une feuille de dessin sur laquelle est dessinée le cercle

 

Avec mes doigts je plis en quatre la feuille en superposant le perimètre du cercle, en dépliant, l'intersection des pliures me donne le centre ;)

[mikL44]

Non je veux pas dire à quoi ca sert, mais pourquoi ca fonctionne quand on choisis perpendiculaire du cercle.????

[LUDWIG]

Pas une seconde d'hésitation ce concombre_masqué ! Je n'avais pour ma part qu'une seule réponse à fournir.

 

* 1e Solution:

2 triangles rectangles inscrits dans le cercle, Centre = croisement des hypoténuses.

On pourait même dire : centre = milieu de l'hypothénuse d'un triangle rectange inscrit

 

* 2è solution:

Tracer 2 segments tangeants au cercle. Mediatrice des 2 segments. Centre au croisement des médiatrices.

Ma solution se rapproche plus de celle-ci : on trace deux cordes (non parallèles) ; Centre = intersection des médiatrices

 

* 3è solution:

Avec une simple equerre à centrer :P (valable sur les bouts de tôle pour ca)

C'est quoi une équerre à centrer ?

 

 

Avec mes doigts je plis en quatre la feuille en superposant le perimètre du cercle, en dépliant, l'intersection des pliures me donne le centre

J'aime bien ta solution bonuscad ! mais si j'avais rendu mon interrô pliée à l'institutrice qui m'avait posé cette colle, j'aurais pris un zero.

[Tramber]

Trop facile, je ne regrette même pas de n'avoir pas vu passer le message !

[kallain]

C'est à dire en n'utilisant ni l'accrochage centre ni la commande ajuster

Ca fait 20 ans que je fais accrochage centre et ajuster pour relier mes regards de visite et autres.

 

J'suis vert. :calim:

 

Eric : twelve points. ;)

[(gile)]

C'est quoi une équerre à centrer ?

 

On l'appelle aussi équerre à tracer les rayons. Les rayons étant perpendiculaires au milieu des cordes.

Elle sert sur tout les cercles ou arcs et fonctionne aussi sur les parties concaves.

Çà ressemble à çà (en noir, avec 2 goujons à la place des points):

 

http://img206.imageshack.us/img206/6408/centrer4wb.jpg

 

[Edité le 23/1/2006 par (gile)]

[Tramber]

Dis-moi si je me trompe, (gile), mais on en trouve toujours en métallerie ?

Enfin personnellement, je n'en ai jamais vu que là.

 

Tiens, je lis que c'est le Concombre_masqué qui en parlait.

 

Bon Eric, le même en 3D, ca nous fera penser un peu à la Belgique.

 

http://img392.imageshack.us/img392/523/boules3d9fr.jpg

 

Pas le droit aux accrobj ni au scu, juste le droit au clavier.

Les lignes sont à dessiner sans ACCROBJ

 

Petite concession : les rayons des boules sont des entiers et il y a bien un moyen de les connaitre (sans accrobj, je rappelle).

 

 

 

[Edité le 23/1/2006 par Tramber]

[Tramber]

Le même avec des sphères en maillage, et un nombre de mailles U et V qui est pair, on est sympa.

[(gile)]

Dis-moi si je me trompe, (gile), mais on en trouve toujours en métallerie ?

Enfin personnellement, je n'en ai jamais vu que là.

 

Effectivement, dans le commerce, je n'en ai jamais vu que pour les métallos et de petite taille.

 

J'ai fabriqué ma première "équerre à centrer les ronds" à l'époque où je faisais du tournage sur bois (pour re-centrer les pièces déjà tournées) depuis j'ai été amené à en fabriquer d'autres de plus grande taille (environ 400 mm de long) en contre-plaqué, pour tracer des rayons sur des cerces de feuilles décor.

La difficulté réside essentiellement dans la précision du positionnement des goujons qui doivent être sur une perpendiculaire à l'axe et strictement à égale distance de cet axe.

[(gile)]

À l'aide de la calculatrice géométrique d'AutoCAD.

 

Copie de la fenêtre Autocad (F2) :

 

Commande: _line Spécifiez le premier point: 'cal

>>>> Expression: mee

>>>> Sélectionnez une extrémité pour MEE:

>>>> Sélectionnez une autre extrémité pour MEE:

 

Reprend la commande LIGNE.

Spécifiez le premier point: 1825.6908068043,2954.3450734424,-43.41240250156

 

Spécifiez le point suivant ou [annUler]: 'cal

>>>> Expression: mee

>>>> Sélectionnez une extrémité pour MEE:

>>>> Sélectionnez une autre extrémité pour MEE:

 

Reprend la commande LIGNE.

 

Spécifiez le point suivant ou [annUler]:

1209.5222139494,8469.4115070716,-35.122746132483

 

Spécifiez le point suivant ou [annUler]: 'cal

>>>> Expression: mee

>>>> Sélectionnez une extrémité pour MEE:

>>>> Sélectionnez une autre extrémité pour MEE:

 

Reprend la commande LIGNE.

 

Spécifiez le point suivant ou [annUler]:

8131.4426659562,3928.0340707593,-40.573457634812

 

Spécifiez le point suivant ou [Clore/annUler]: c

 

Commande: MODIFLONG

Sélectionnez un objet ou [DIfférence/Pourcentage/TOtal/DYnamique]: di

 

Entrez la différence de longueur ou [Angle] : 'cal

>>>> Expression: dee/-2

>>>> Sélectionnez une extrémité pour DEE:

>>>> Sélectionnez une autre extrémité pour DEE:

 

Reprend la commande MODIFLONG.

 

Entrez la différence de longueur ou [Angle] : -1135.1312293006

 

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

 

Commande:

MODIFLONG

Sélectionnez un objet ou [DIfférence/Pourcentage/TOtal/DYnamique]: di

 

Entrez la différence de longueur ou [Angle] : 'cal

>>>> Expression: dee/-2

>>>> Sélectionnez une extrémité pour DEE:

>>>> Sélectionnez une autre extrémité pour DEE:

 

Reprend la commande MODIFLONG.

 

Entrez la différence de longueur ou [Angle] : -1228.4741631444

 

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

 

Commande:

MODIFLONG

Sélectionnez un objet ou [DIfférence/Pourcentage/TOtal/DYnamique]: di

 

Entrez la différence de longueur ou [Angle] : 'cal

>>>> Expression: dee/-2

>>>> Sélectionnez une extrémité pour DEE:

>>>> Sélectionnez une autre extrémité pour DEE:

 

Reprend la commande MODIFLONG.

 

Entrez la différence de longueur ou [Angle] : -1419.1215067806

 

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]:

Sélectionnez un objet à modifier ou [annUler]: *Annuler*

 

[Edité le 23/1/2006 par (gile)]

[(gile)]

Pour Boris :

pourquoi ca fonctionne quand on choisis perpendiculaire du cercle.????

Commme l'on dit Concombre-masque et Ludwig la perpendiculaire au milieu d'une corde ou à la tangente au point de tangence est un rayon du cercle, par extension on peut considérer (et AutoCAD le fait) que la perpendiculaire à un cercle ou un arc en un point estla droite contenant le rayon en ce point.

 

Pour Tramber :

C'est tricher MEE et DEE avec la calculatrice ?

[Tramber]

Absolument, j'ai dit interdit les accrobj, j'ai bien dit les accrobj ou alors faut expliquer mieux que ca (si c'est pas une piste ça ?!),mais bien vu pour modiflong

Autre chose, j'ai dit que les boules avaient des rayons entiers, c'est une concession.

 

1 demi point :cool:

Et ca doit marcher sur LT, na.

 

En réponse pour la 2D, j'ajoute, à ma connaissance, qu'il y a 3 possibilités d'accrochages dit "différés", le tangente, le perpendiculaire et l'intersection. Il faut forcer le premier accrochage au moins.

 

[Edité le 23/1/2006 par Tramber]

[mikL44]

Commme l'on dit Concombre-masque et Ludwig la perpendiculaire au milieu d'une corde ou à la tangente au point de tangence est un rayon du cercle, par extension on peut considérer (et AutoCAD le fait) que la perpendiculaire à un cercle ou un arc en un point estla droite contenant le rayon en ce point.

 

Merci gile d'avoir expliqué, la j'ai compris, en fait quand on choisis perpendiculaire d'un cercle, autocad sélectionne automatiquement la perpendiculaire de la corde (par son milieu) du cercle, c'est ce qui fait que les lignes passe par le centre des cercles, la c'est clair, MERCI

 

 

[Concombre_masque]

Dis-moi si je me trompe, (gile), mais on en trouve toujours en métallerie ?

Enfin personnellement, je n'en ai jamais vu que là.

 

Tiens, je lis que c'est le Concombre_masqué qui en parlait.

 

Plutôt en tolerie-chaudronnerie, les métalliers n'ont pas besoin de ca. ;)

 

Notez qu'il existe un modèle "de luxe" avec 4 plots au lieu de 2. Pour les petits cercles ou les grands cercles.

 

Honnetement, c'est pas un outils très utile, c'est pour ca qu'on en voit peu. La mienne est pas près d'être usée ;)

[Concombre_masque]

En réponse pour la 2D, j'ajoute, à ma connaissance, qu'il y a 3 possibilités d'accrochages dit "différés", le tangente, le perpendiculaire et l'intersection. Il faut forcer le premier accrochage au moins.

 

[Edité le 23/1/2006 par Tramber]

 

Hors sujet: Alleluia, je viens enfin de comprendre comment fonctionnait l'accroch perpendiculaire :o

 

Pas mal, je vais enfin pouvoir jeter ma vieille méthode de bon à rien pour faire des // :D

[(gile)]

Je tente une autre réponse (un peu laborieuse) :

 

Pour chaque sphère, dans les propriétés, on récupère les coordonnées du sommet 1, et celles du sommet à l'index égal aux nombre de segments latitudinaux + 1.

Ce sont les "poles" de la sphère seule leur coordonnées Z est différente. La somme des deux Z est le Z du centre de la sphère, la différence des deux Z est le diamètre de la sphère.

 

On trace les lignes avec les coordonnées des centres et on les ajuste avec MODIFLONG -> DIfférence -> - le rayon de la sphère.