Pensez à moi!!

[jalna]

Jalna (mon assistante) vous remerçie!!

[Tramber]

Des raisons en plus d'aimer les animaux.

 

Mais que doit-on faire, engager la conversation ?

[jalna]

Merci Tramber!!

En fait si je met ce lien c'est pour prendre conscience!!

Et je vois que pour l'instant tu es le seul à écrire un ptit mot!!

Je sais pas si tu te rappelles que nos politiques auraient du prendre des mesures en ce qui concerne le handicap!! (A mon avis c'est passé a l'as comme toutes leurs promesses!!)

Voila mais je ne suis pas contre une discussion à ce sujet!!

 

[Oli553]

Je connaissai les chiens guide d'aveugle mais moins leurs autre emplois. J'ai toujours été partisans de l'utilisation des chiens (ou autres) dans ce genre de cas. Ils donne toujours plus damour quil n'en reçoivent(non qu'il ne soit pas aimés, bien au contraire) et redonne souvent un coup de fouet dans les mauvais moment(et le morale, c 50% (voir plus) du chemin fait vers une vie meilleur (et la guérison?))

 

Cordialement

[Tramber]

Mais donc Jalna, tu es handicapée et tu as un chien d'accompagnement ou pas du tout ?

 

Ai-je compris le premier message ?

[jalna]

Mais donc Jalna, tu es handicapée et tu as un chien d'accompagnement ou pas du tout ?

 

Ai-je compris le premier message ?

 

Oui je suis handicapé (mais mon handicap ne justifie pas l'aide d'un chien (paralisye bras gauche(le contraire de Jamel))).

 

Non j'ai récuperé la chienne de mon frere (tétraplégique) qui est décedé il y a 4 ans.

 

Avant je l'amenais au bureau avec moi mais plus maintenant (pbleme d'age)!!

 

En tout cas ils sont vraiment adorable mais malheureusement mal reconnu!!

J'ai éssayé les transports urbains!!

Alors la c'est franchement rigolo!!

On a été à me dire qu'il fallait que je lui prenne un abonnement (sans réduction bien sur!!)

Et pour la photo??

Pas de soucis vous prenez une photo de votre chien et vous la coller!!!!

Et pour la signature (et ben la ils ont étés embetés quand meme pour me répondre!!)

Et tout cela ce n'est que pur vérité!!

Il y a des questions à ce poser non!!

J :mad: e rappelle que je possède une carte précisant que le chien peut rentrer dans tous les endroits public!!

 

 

[Oli553]

Malheureusement une triste vérité dans notre pays, toujours un métro de retard (un comble, non?)

[Tramber]

Si la compagnie de transport va jusque là, tu les méprises et tu les traine en justice.

[jalna]

Malheureusement une triste vérité dans notre pays, [surligneur] toujours un métro de retard [/surligneur](un comble, non?)

Tout à fait d'accord avec toi!!

Tu as dit le mot juste!!

Merci à vous pour votre sympathie!!

[jalna]

Si la compagnie de transport va jusque là, tu les méprises et tu les traine en justice.

Oui je l'ai fait avec la presse locale (Un tout ptit article!!), mais tu sais n'étant pas procédurié et estimant que c'est à lhomme de faire un peu de bien et non pas le contraire!!

 

Merci de vos témoignages!!

[zebulon_]

Bonjour Jalna,

 

Je suis actif dans des associations de parents de personnes handicapées mentales, l'AAPEI de Saverne (en Alsace pour être précis) et à l'UDAPEI 67. On rencontre le même phénomène de rejet de la part de la société quand le handicap touche l'intelligence, ou même peut-être plus.

 

A titre d'exemple, nous nous battons pour agrandir notre IME (Institut Médico-Educatif) afin d'accueillir plus d'enfants handicapés (trisomie 21, x fragile, polyhandicap etc ...), compte tenu de la liste d'attente collossale et du nombre de parents d'enfant handicapés mentaux contraints d'abandonner leur emploi parce que leur enfant n'a pas de place dans une structure d'accueil.

Que diriez-vous si on vous disait que votre enfant "normal" ne peut pas être scolarisé parce qu'il n'y a plus de place à l'école ?

 

A titre professionnel, j'ai été amené à concevoir des Etablissement Recevant du Public (des banques en l'occurence) et, quand je rendais attentif le maître d'ouvrage à ses obligations par rapport à l'accessibilité, j'ai eu quelque fois des réponses du genre : "les handicapés on n'en à rien à foutre", ou bien, "comment on peut faire pour évitre de mettre une rampe ? ça coûte trop cher !". Quand c'est comme ça, je leur rappelle qu'il y a une loi (j'évite de leur dire que c'est des cons, parce que je suis poli et que, si je fais perdre un gros client à mon patron, il va pas être content). Si ça ne suffit pas, j'appelle en douce la commission d'accessibilité compétente, en tant que représentant d'association, et leur demande d'emettre un avis négatif à la demande administrative de construire (PC ou DT). Cela fait perdre du temps, mais, c'est comme avec les enfants, de temps en temps il faut taper sur les doigts pour éduquer. Puis par après, on évite de retravailler pour eux. Maintenant, je peux choisir mes clients puisque je suis indépendant.

 

Fort heureusement, ce n'est pas toujours comme ça. J'ai eu à refaire la Caisse de Crédit Mutuel d'Obernai (là je fais de la pub parce que c'est des gens bien), et ils ont accepté de démolir une partie de leur dalle béton du rez-de-chaussée (et de perdre de la surface d'exploitation) pour y aménager une rampe d'accès, alors qu'ils auraient facilement pu obtenir une dérogation compte tenu des difficultés techniques.

 

Pour terminer ce ptit mot, nous organisons une journée d'étude sur la "loi du 11 février 2005" pour l'égalité des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées.

Le mercredi 1er février de 9h à 17h

Amphitéâtre du CNRS

23 rue du Loess - Bâtiment 01

Strasbourg-Cronenbourg

 

Le programme est disponible en téléphonant à l'UDAPEI au 03.88.84.99.00, si le sujet intéresse quelqu'un.

 

 

Amicalement

 

Zebulon_

[jalna]

Merci de ce témoignage zebulon!

 

En éffet tu rencontres les memes problèmes et voir certainnement plus...

 

Voici encore un témoignage par rapport à la cpam.

 

Je suis reconnu travaileur handicapé à un taux de 80%.

Heureusement mon handicap n'est pas super grave!! (voir plus haut)

Et ben du fait que je travaille, je n'ai pas droit à une pension d'invalidité (Par rapport à un plafond,qui est pas tres élevé!! ) et comme c'est le contribuable qui paye!! (je pense à vous et à moi!!)

Mais je me suis renseigné auprès de l'autorité compétente on m'a dit tout simplement, et bien Monsieur vous n'avez cas travailler moins pour prétendre à une pension d'invalidité!!

Alors qu'elle aurait pu l'amener autrement (éffectivement on se moque que je peut etre tres fatigué en fin de journée!!).

Enfin bon il y a encore des patrons reconnaissants...

Pour l'anectode si vous passez le permis il faut savoir que l'heure de conduite est plus cher pour une personne handicapé que pour une personne valide, (et si vous faite une demande de subvention la premiere chose que l'on vous demande : Pouvez vous prendre les transports en commun!! ( Et voila encore une ......... )

Ben oui (pour ma part)

Désolé on ne peut rien pour vous!!

 

Heuresement il y a le permis a 1 Euro!!, enfin 1,... Euros pour les handicapés!!

 

Sinon je travaille aussi pour les E.R.P.

Je rencontre les memes discours que toi!!

Et bravos pour ta journée pour l'égalité des chances!!

 

Bonne soirée et merci pour ton témoignage!!

 

[lecrabe]

 

Bonsoir Jalna

 

Je te soutiens à 100% :)

 

Je dois avouer "A ma grande honte" que j'ai vu ton message hier soir

et que je n'ai pas compris le comment du pourquoi ! :o

- C'est pourquoi je n'ai pas répondu ... :mad:

 

Pour en revenir à tes remarques, il faut rappeler que notre "vénérable" Président actuel

Monsieur Jacques Chirac avait fait qq promesses dans ce domaine !

sans suivi d'effet REEL comme d'habitude (avec les politiques) !!! :mad:

 

Le Decapode "repentissant"

 

[Oli553]

Autre anecdote,

Avant de passer au bureau d'étude, j'ai fait 4 ans de chantier en tant qu'instalateur interphonie et contrôle d'acces (...)

Su une affaire, un handicapé a acheté un logement au RDC (au grand désarrois de certain...architecte qui on dut faire une rampe et tous le tremblement...)

Moi et mon chef, sachant cela avons proposé 2 chose (gratuite ou presque) : mise a 1m (si mes souvenirs sont bon) de l'appareilage haut (inter...) et abaissement de la platine VIDEOPHONE (norme handicapé oblige et chagement de la caméra pour une grand angle). La premiere est passé sans probleme, la seconde a fait grincé de dents. Le client final ma carrément demandé si on était vraiment obligé de la mettre a cette hauteur. Et dans tous cela, le bureau de contrôle n'a rien dit ni fait (il est là pour le respect des normes :casstet: ?)

Bref aprés pas mal de discussions, on livre le bâtiments sans autre probleme, le merci de l'acheteur final( de rien , c notre travail) et pas mal de réserve du genre: LA PLATINE EST TROP BASSE, VOIR POUR LA REMONTEE... véridique et il a fallut menacé pour la libération des retenues de garantie...

Sans commentaires...

Autre chose, je sais comment les gens réagissent en fasse d'handicapés ayant dans ma famille 2 personne handicapé "mentale" (je n'aime pas trop ce terme) et défois, c dur, surtout quand on fait leur anniverssaire au resto et que les serveurs (bien qu'au courant car on prévient quand même (...)) réagissent comme si ils étaient INEXISTANT. :mad:

[zebulon_]

Et ben du fait que je travaille, je n'ai pas droit à une pension d'invalidité (Par rapport à un plafond,qui est pas tres élevé!! ) et comme c'est le contribuable qui paye!! (je pense à vous et à moi!!)

 

 

Justement, les choses changent avec la loi du 11 février

 

Un meilleur cumul entre l’AAH et les revenus du travail en milieu ordinaire (art.6 du

décret n°2005-725 créant l’ art.D.821-9 du CSS)

Afin de favoriser l’insertion professionnelle des bénéficiaires de l’AAH, la réforme prévoit une

amélioration de ses conditions de cumul avec les revenus provenant du travail en milieu ordinaire. Les travailleurs en Etablissement ou Service d’Aide par le Travail (ESAT) qui relèvent du travail protégé et dont la rémunération va être reformée dans les mois qui viennent, ne sont par conséquent pas concernés par ce nouveau dispositif. En revanche, les personnes travaillant en entreprise adaptée (nouvelle dénomination de l’atelier protégé) pourront en bénéficier dans la mesure où la loi du 11février 2005 prévoit l’intégration de cette catégorie d’établissement au marché du travail.

Il est ainsi prévu, pour la détermination des ressources retenues pour le calcul de l’AAH, un

abattement sur les revenus imposables d’activité professionnelle de :

- 40% lorsque ces revenus sont inférieurs ou égaux à 300 fois le montant horaire du SMIC

brut de l’année de référence, (ce qui correspond environ à un quart temps) ;

- 30 % lorsque ces revenus sont supérieurs ou égaux à 300 fois ce montant et inférieurs à

700 fois ce même montant (ce qui correspond environ à un tiers-temps) ;

- 20% lorsque ces revenus sont supérieurs ou égaux à 700 fois ce montant et inférieurs à

1000 fois ce montant (ce qui correspond environ à un mi-temps) ;

- 10 % lorsque ces revenus sont supérieurs ou égaux à 1100 fois ce montant et inférieurs à

1500 fois ce même montant (ce qui correspond environ à un temps plein).

 

Jalna, je t'invite à te renseigner auprès de ta CAF et à visiter le site de mon association

 

http://www.unapei.org

 

et plus spécialement cette page.

 

http://www.unapei.org/unapei_vous/familles/virtual/020_fam_droit_dem/e-docs/00/00/12/1B/document_unapei.md?type=text.html

 

Amicalement

 

Zebulon_

[zebulon_]

Au fait, j'oubliais un point intéressant.

 

La fameuse loi du 11 février 2005 (chapitre III article 41)fait également évoluer le code de la construction. Jusqu'à aujourd'hui, les ERP (de 5ème catégorie, donc les petits ERP) existants non accessibles devaient être rendus accessibles dans le cadre de travaux. La nouvelle loi donne 10 ans à tous les ERP pour être accessible, sauf impossibilité technique majeure.

Parlez-en à vos commerçants, vos banquiers, vos tabac/presse etc... dont les boutiques sont inaccessibles...

 

Il y a du boulot, mes amis...

 

Amicalement

 

Zebulon_

 

I. - L'article L. 111-7 du code de la construction et de l'habitation est remplacé par cinq articles L. 111-7 à L. 111-7-4 ainsi rédigés :

 

« Art. L. 111-7. - Les dispositions architecturales, les aménagements et équipements intérieurs et extérieurs des locaux d'habitation, qu'ils soient la propriété de personnes privées ou publiques, des établissements recevant du public, des installations ouvertes au public et des lieux de travail doivent être tels que ces locaux et installations soient accessibles à tous, et notamment aux personnes handicapées, quel que soit le type de handicap, notamment physique, sensoriel, cognitif, mental ou psychique, dans les cas et selon les conditions déterminés aux articles L. 111-7-1 à L. 111-7-3. Ces dispositions ne sont pas obligatoires pour les propriétaires construisant ou améliorant un logement pour leur propre usage.

 

« Art. L. 111-7-1. - Des décrets en Conseil d'Etat fixent les modalités relatives à l'accessibilité aux personnes handicapées prévue à l'article L. 111-7 que doivent respecter les bâtiments ou parties de bâtiments nouveaux. Ils précisent les modalités particulières applicables à la construction de maisons individuelles.

 

« Les mesures de mise en accessibilité des logements sont évaluées dans un délai de trois ans à compter de la publication de la loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l'égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées et une estimation de leur impact financier sur le montant des loyers est réalisée afin d'envisager, si nécessaire, les réponses à apporter à ce phénomène.

 

« Art. L. 111-7-2. - Des décrets en Conseil d'Etat fixent les modalités relatives à l'accessibilité aux personnes handicapées prévue à l'article L. 111-7 que doivent respecter les bâtiments ou parties de bâtiments d'habitation existants lorsqu'ils font l'objet de travaux, notamment en fonction de la nature des bâtiments et parties de bâtiments concernés, du type de travaux entrepris ainsi que du rapport entre le coût de ces travaux et la valeur des bâtiments au-delà duquel ces modalités s'appliquent. Ils prévoient dans quelles conditions des dérogations motivées peuvent être autorisées en cas d'impossibilité technique ou de contraintes liées à la préservation du patrimoine architectural, ou lorsqu'il y a disproportion manifeste entre les améliorations apportées et leurs conséquences. Ces décrets sont pris après avis du Conseil national consultatif des personnes handicapées.

 

« En cas de dérogation portant sur un bâtiment appartenant à un propriétaire possédant un parc de logements dont le nombre est supérieur à un seuil fixé par décret en Conseil d'Etat, les personnes handicapées affectées par cette dérogation bénéficient d'un droit à être relogées dans un bâtiment accessible au sens de l'article L. 111-7, dans des conditions fixées par le décret en Conseil d'Etat susmentionné.

 

« Art. L. 111-7-3. - Les établissements existants recevant du public doivent être tels que toute personne handicapée puisse y accéder, y circuler et y recevoir les informations qui y sont diffusées, dans les parties ouvertes au public. L'information destinée au public doit être diffusée par des moyens adaptés aux différents handicaps.

 

« Des décrets en Conseil d'Etat fixent pour ces établissements, par type et par catégorie, les exigences relatives à l'accessibilité prévues à l'article L. 111-7 et aux prestations que ceux-ci doivent fournir aux personnes handicapées. Pour faciliter l'accessibilité, il peut être fait recours aux nouvelles technologies de la communication et à une signalétique adaptée.

 

« Les établissements recevant du public existants devront répondre à ces exigences dans un délai, fixé par décret en Conseil d'Etat, qui pourra varier par type et catégorie d'établissement, sans excéder dix ans à compter de la publication de la loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l'égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées.

 

« Ces décrets, pris après avis du Conseil national consultatif des personnes handicapées, précisent les dérogations exceptionnelles qui peuvent être accordées aux établissements recevant du public après démonstration de l'impossibilité technique de procéder à la mise en accessibilité ou en raison de contraintes liées à la conservation du patrimoine architectural ou lorsqu'il y a disproportion manifeste entre les améliorations apportées et leurs conséquences.

 

« Ces dérogations sont accordées après avis conforme de la commission départementale consultative de la protection civile, de la sécurité et de l'accessibilité, et elles s'accompagnent obligatoirement de mesures de substitution pour les établissements recevant du public et remplissant une mission de service public.

 

« Art. L. 111-7-4. - Un décret en Conseil d'Etat définit les conditions dans lesquelles, à l'issue de l'achèvement des travaux prévus aux articles L. 111-7-1, L. 111-7-2 et L. 111-7-3 et soumis à permis de construire, le maître d'ouvrage doit fournir à l'autorité qui a délivré ce permis un document attestant de la prise en compte des règles concernant l'accessibilité. Cette attestation est établie par un contrôleur technique visé à l'article L. 111-23 ou par une personne physique ou morale satisfaisant à des critères de compétence et d'indépendance déterminés par ce même décret. Ces dispositions ne s'appliquent pas pour les propriétaires construisant ou améliorant leur logement pour leur propre usage. »

 

Et les apprentis architectes auront droit à des cours d'accessibilité

 

V. - La formation à l'accessibilité du cadre bâti aux personnes handicapées est obligatoire dans la formation initiale des architectes et des professionnels du cadre bâti. Un décret en Conseil d'Etat précise les diplômes concernés par cette obligation.

 

 

Zebulon_

[jalna]

Merci Zebulon,

Je vais jeter un oeil de plus pres

@+

[Oli553]

Bah tiens, vlan, nouvel exemple: un bâtiment en renov complete.

L'archi veut que l'ascenseur soit appelé par badge nominatif. Celui qui habite au 2e ne peut monté QUE au 2e.

La question que je lui ai posé: QUID des personnes a mobilité réduite?(et des autre aussi, monté 7 étage a pied sa fait haut), j'attend la réponse....

Je vais lui mettre le texte devant les yeux, on verra ensuite.

[nath2b]

bonjour à tous, et bonne journée

cher jalna j'espere apporter de l'eau (un peu) à ton moulin

en tant que formatrice DAO bât. sur sections longues durées, j'insiste toujours lourdement sur la mise aux normes "handicap" que ce soit en reno, collectif ou maison individuelle. j'essaie de sensibiliser les futurs techn. bureau d'etude (ils feront le relais auprès de leur archi) et ben ça marche: ils ont les bons reflexes et se posent les bonnes questions au moment de la conception.

[jalna]

bonjour à tous, et bonne journée

en tant que formatrice DAO bât. sur sections longues durées

Bonjour,

Et cela consiste en quoi plus exactement!!(avec personnes handi.?)

En tout cas merci à vous!!

[nath2b]

coucou,

ça consiste à former des techniciens B.E. à autocad, entre autre.

certains d'entre eux, suite à un accident de chantier, se recyclent en B.E.

les sessions durent 10 mois.

a+ et bonne journée

 

[jalna]

Salut nath2b

C'est exactement ce qu'il m'est arrivé!!

Pour moi la session a durée 16 mois en centre de réadaptation à Mulhouse (68)

Mais pas 16 mois sur AutoCAD !!

Toi tu parles de 10 mois de formation sur AutoCAD??

Bonne soirée et @+

[nath2b]

bonsoir Jalna,

en fait, la formation sur autocad dure une quarantaine d'heures (2D, 3D mais pas de lisp). ensuite, à raison de 2 ou 3 scéances de 4h par semaine, les cours de bât., topo, rdm... servent de support pour la creation de plans et rendus: topo, maison individuelle, collectif, renovation, etc... (sous autocad :red: ) du coup les stagiaires ont le temps d'apprendre, et souvent de dépasser le maître :mad2: .

voilà

a+

[jalna]

Salut nath

Alors dis moi c'est toi qui assure tous ces cours!!!

Mais sinon tu travailles pour quelle administration??

Bonne soirée et @+