Interview de Dan Drake

[Invité Patrick]

Une interview de Dan Drake, en anglais, Dan fut co-fondateur d'Autodesk et raconte les premiers jours d'AutoCAD.

[Invité Patrick]

Voici une traduction automatique de l'interview:

 

Bob : Dan, bienvenue au Nerd TV.

Dan : Merci. J'attends avec intérêt ceci. Ce sera intéressant.

Bob : Pourquoi ?

Dan : Eh bien, on ne me voit pas souvent sur la TV, même, ou l'Internet très souvent.

Bob : Ah, celui est une honte. C'est juste parce que tu es l'un de ces héros cachés.

Dan : Exact. Eh bien, je ne sais pas. Oui, oui, caché, quoi qu'il en soit. Nous avons eu une personne qui a été attirée à la publicité, bien justement, et ne l'a pas appréciée du tout. Et il n'y a aucun besoin de concurrencer ce projecteur.

Bob : Ok. Maintenant pour les gens dans les assistances qui ne savent pas de toi ou n'ont pas entendu parler de toi, tu étais l'un des fondateurs d'Autodesk.

Dan : Exact.

Bob : Et car j'indique, Autodesk a commencé-bien nous a laissés sauter en arrière. Que faisais-tu avant Autodesk ?

Dan : Avant Autodesk, je travaillais principalement avec John Walker dans une opération qu'il a commencé Marinchip appelé. Il y a vieux-ils a construit des bateaux de liberté vers le bas dans Sausalito au bateau de Marin, ainsi il l'a appelé Marinchip. Il avait inventé-I'm aller être coincé dans beaucoup de fond ici.

Bob : Sûr.

Dan : Ce sont des choses qui ont été faites il y a 30 ans. Il avait inventé une manière de mettre un processeur de 16 bits sur le S100 Bus. Now était que l'autobus S100 ce que tous les vieux-le premiers nécessaires d'ordinateur ont été effectués en circuit. Il a eu 100 bornes sur sa carte mère, connecteurs sur sa carte mère, parce que le type qui a effectué le nécessaire a eu beaucoup de ces connecteurs autour de la maison. Et ainsi il a conçu 100 la cheville autobus et a mis les 8080 là-dessus et a commencé à embarquer le nécessaire d'ALTAIR.

Bob : Sûr.

Dan : De sorte qu'ait été l'autobus original d'ALTAIR qui a été pris par Ed Godbout et ces types qui l'ont codifié et transforment en le S100. et c'était genre de régularisé. Ce n'est pas exact OIN et ainsi John avait inventé une manière, trouvée assez de morceaux supplémentaires sur l'autobus de mettre un processeur de 16 bits là-dessus, qui était Texas Instruments 9900. Une petite machine très intéressante avec un énorme morceau et un jeu d'instruction très décent et aucune vente. Mais il, naturellement, l'a inventée pour d'autres buts que des hubris. Et il l'a mise sur un autobus S100 modifié avec une norme que d'autres ont tendu à prendre plus tard et ont commencé à faire le logiciel avec lui. L'associé qu'il a eu le genre de est tombé par le wayside et ils m'ont porté dedans travailler à lui, sur celui qui là ait été, y compris plus de logiciel, et obtenir des pièces et l'expédition d'elles et ce qui t'ont. Il avait écrit un logiciel d'exploitation simple pour l'ED au sujet -pas radicalement de différent que par exemple CP/M ou DOS, et alors a dû remonter presque tout le logiciel d'exploitation beaucoup plus sophistiqué pour lui, joli beaucoup simple-remis. Et nous vendions ces choses, un nombre restreint elles.

Bob : Était-ce un ordinateur réalisé ou un panneau de processeur ?

Dan : Nous avons essayé de diversifier. Nous vendrions les deux. Principalement il vendait le processeur. Tu peus acheter votre équipement S100 de quiconque, brancher ce processeur et charger vers le haut de la disquette 8-inch avec le logiciel d'exploitation et aller. Mais nous embarquer-nous avons fait de l'expédition des systèmes entiers. Et ainsi nous sommes passés par celui pendant un moment, et le désespoir de faire cela sur une petite base sans capital énorme est devenu très évident. Et le fait que ces compagnies sérieuses faisaient des choses sérieuses avec a micro-avec des micro-ordinateurs est devenu évident. John a eu une chance de voir où beaucoup de Sony machine-Sony a l'avoir-blessure avoir vers le haut aucune affecter sur le marché. Mais il a vu que une grande opération Sony installait avec quelques ordinateurs intelligents. Et il était évident que ces choses auraient besoin de logiciel. Il était également évident alors que pratiquement personne qui était dans les affaires puis n'a su n'importe quoi au sujet des ordinateurs. C'était ____ entrant dans lui et se renseignant sur la substance la manière dure. Ils n'ont su rien au sujet des logiciels d'exploitation, etcetera, à quelques exceptions, naturellement. CP/M a été fait, réellement, par quelqu'un qui a connu des ordinateurs. Mais la plupart des gens qui ont su n'importe quoi au sujet des ordinateurs tenaient des fonctions gentilles à IBM ou à Intel ou quelque part. Et le fait que ces grandes affaires d'extension auraient besoin de logiciel était l'perspicacité principale ici.

Ainsi nous avons commencé à obtenir dans le contact par un bon nombre de gens que nous avons connus des fonctions plus tôt et l'essai de remonter un groupe à-À soit un certain genre de compagnie de logiciel. Et que- du cours, je devrais mentionner le dossier d'Audodesk en ce moment. Que-John a rassemblé beaucoup des papiers avec le commentaire en son livre le dossier d'Autodesk, qui est sur son site Web maintenant. Et quiconque qui a le temps peut le regarder et obtenir beaucoup plus l'information que moi peux donner, mais pas la même information. Et ainsi nous avons organisé et avons dû figurer hors d'une forme d'affaires commerciale et quel genre de logiciel nous allions travailler en circuit et ainsi de suite. C'était pur-nous effectuera des progiciels et nous continuerons sur ce qui réussit.

Bob : Ainsi tu as réuni un groupe de personnes, résolu pour former une compagnie pour effectuer le logiciel, sans savoir ce que le logiciel était toi allaient effectuer.

Dan : C'est exact. J'ai peur que ce soit vrai. Nous avons eu quelques idées et encore, certains d'entre elles ont été documentés. Il y avait un programme brut de DAO que nous avions distribué sur le Marinchip système-pour les ordinateurs de Marinchip qui était le produit d'un type hors de l'état qui a su quelque chose au sujet du DAO et avait écrit ce programme. Il y avait une possibilité de mettre en communication cela sur les grands ordinateurs de temps. Nous avons su, naturellement, que les choses de Marinchip allaient fonctionner. C'était le point. Il y avait un bon nombre d'ordinateurs neufs sortant et ce n'était pas even-16-bit que ceux allait évidemment être comme les 8086, allait évidemment être plus puissant et important que les 8080, mais il n'y a aucun dire comment rapidement ce passage serait.

Quoi qu'il en soit, nous allions mettre en communication cela et nous avons eu quelques idées intelligentes, y compris un programme appelé Autodesk, qui succéderait principalement les vos écran-qui rappellent, n'étions pas un écran graphique au temps- à l'élasticité tu des capacités de prendre des notes, notes d'accès, principalement choses de libre-forme : répondre au téléphone, heurter le bouton et l'espace pour prendre des notes saute vers le haut et ainsi de suite. Ces choses étaient des idées assez neuves alors, courant un micro-ordinateur qui manière. Et naturellement, nous garderions un oeil sur IBM, qui était entrer juste dans les affaires, et les autres fabricants de petits ordinateurs.

Bob : Dan, de quel timeframe parlons-nous ?

Dan : Ouais, bien. C'est la fin de '81, commencer de '82.

Bob : Ok.

Dan : Et-ET ainsi nous avons eu plusieurs contacts d'organisation. Et cela a enlevé un moment à la figure. Nous étions les gens raisonnables ici. Nous n'avons pas aimé des sociétés, ou nous tous avions travaillé aux sociétés et ne les avons pas aimées. Un tellement certain genre d'association, partagent le travail et le partage des revenus et des choses a semblé raisonnable. Mais plus tu le regardes, plus le monde n'est pas installé pour faire cela, et nous blessons vers le haut avec-et il y a le subchapter S pour des impôts et toutes sortes de substance-subchapter S, oui. Et nous blessons vers le haut avec une vieille société plate, organisée lui dans fin mars, '82. et alors nous n'avons eu société-aucuns bureaux et personne sur livre de paie-et travailler commencé à certains de ces projets, jusqu'au degré que nous pouvions en mesure. John et moi divisaient le temps qu'avec courir les affaires de Marinchip. D'autres étaient répartition du temps il avec leurs fonctions de jour et ainsi de suite. Et nous avons commencé à écrire et convertir le logiciel pour ceci.

Bob : Ainsi quel était le premier produit à décoller ?

Dan : Le seul qui a décollé à la chose de temps-le était que c'était un programme de DAO. Nous avons signé une affaire avec l'auteur, qui n'est pas un de le-lui n'a pas voulu être dans le groupe de fondation.

Bob : Il n'a pas voulu n'effectuer aucun argent, il ?

Dan : Exact. Jaillissent le numéro, il a réellement voulu effectuer l'argent. Nous avons signé des redevances avons affaire avec lui. Il y a une longue histoire de ceci dans les affaires de DAO. Nous suivions unknowingly une tradition grande de ; un certain type écrit ce programme de DAO et quelqu'un le commercialise et effectue une affaire pour elle, achète les droites et commence à travailler à elle et se trouve joli beaucoup le récrivant à partir de zéro, parce qu'il n'était pas réellement autant qu'ils ont pensé. Nous avons fait cela et nous avons continué à payer à des redevances.

Bob : Et tu disais l'engagement de redevance, tu récris le programme.

Dan : C'est exact. C'était raisonnable. Une chose était que nous payions une redevance sur le prix du produit et les adjonctions de surcoût être-il n'ont pas jamais écrit dans eux, parce que nous étions écriture ils. Et cela, naturellement, elle nous a donné une certaine incitation à mettre cette substance dans des adjonctions de surcoût, qui n'est pas une mauvaise décision économique de toute façon. Ainsi nous avons réduit le prix bas et avons fait des adjonctions. En fait, la première version que nous avons embarquée, je crois, si tu voulais le ____ qui mettrait réellement le calcul des dimensions dans vos schémas, qui était une adjonction et nous avons gardé l'argent pour cela. Le premier n'était pas extrêmement capable.

Bob : Cela ressemble à de toi l'achat les clefs de véhicule, mais le fuselage du véhicule est une option.

Dan : Puits tu pourrais, par les normes du temps, travailles avec la chose. Mais oui, nous sommes dans le respect au dimensionnement maintenant, une chose exotique élémentaire que tu dois acheter le paquet ajouté. Et nous sommes allés pendant des années avec un paquet bas et un paquet ajouté de diverses sortes.

Bob : Ainsi le produit qui a décollé est venu pour être connu comme AutoCAD.

Dan : Exact.

Bob : Et son, j'estime, toujours le programme de DAO du numéro un autour.

Dan : Je pense-ouais. Je ne sais pas les affaires entières de DAO, mais sur les ordinateurs classés raisonnables, les ordinateurs et semblable individuels, ouais, elles sont, je pensent, manière immobile le numéro un.

Bob : Et à quoi ressemblait le marché ou industrie de DAO pre-AutoCAD ?

Dan : C'était de grands ordinateurs. C'était de grands systèmes distribués par des gens comme IBM et-mes compagnies faute-géantes de la première mémoire, y compris ceux consacrées au modèle supplémentaire par ordinateur. Et tu signerais un contrat et obtiendrais un certain nombre de ces postes de travail chers et les supporterais et formation pour ces programmes très compliqués et ainsi de suite. Nous n'étions pas sur le point de faire cela. Notre devise était : tu vends ce logiciel bon marché et tu l'embarques avec un bon manuel, et les gens l'emploieront pour pour celui qu'ils puissent l'employer, quand le système entier coûte un couple de mille dollars. Et c'était la devise. Et les grandes compagnies, naturellement, pourraient avoir sorti après que nous n'importe quand et eteint bourrent cela être-dans le principe, eteint bourrent qui était bien mieux, mais elles ne pourraient pas se permettre de concurrencer elles-mêmes. Il minerait les grandes affaires entières. Nous avons fini par comprendre cela assez tôt. Et nous avions toujours peur de la concurrence principale, et parfois, elle réellement pourrait s'être produite. Mais elle n'a jamais monté. Les concurrents étaient d'autres magasins de garage dans l'industrie de micro-ordinateur, parce qu'elle n'était pas en valeur leur-vrai, ils ont eu beaucoup plus la capacité que nous avons eu dans les grands systèmes, et la vente de quelque chose dégager leurs systèmes capables n'était pas leurs affaires.

Bob : Mais, à la longue, j'estime que tu as enlevé beaucoup d'affaires.

Dan : Nous sûrs , ouais. Beaucoup du sort d'affaires-un de substance-une fois notre substance devenait meilleure et les ordinateurs allaient mieux, beaucoup peut être faire-nous a emporté une certaine quantité d'affaires, parce que les ordinateurs sont allés mieux. Et naturellement, nous avons produit beaucoup d'affaires. C'était l'un de ces prix principaux qui effectuent une différence sur le marché. Nous avons commencé à nous vendre pour peuple qui n'aurait jamais considéré un système de conception assistée par ordinateur. Et cette chose assez primitive et lente que nous avons eue était une énorme amélioration de leur travail. Et ainsi arpenteur-nous avions l'habitude d'avoir cette liste sur nos matériels publicitaires des gens qui l'emploient maintenant ; concepteurs et arpenteurs d'éclairage, en particulier, et gens de construction et modèle de verre souillé d'hublot. Nous aimons les ésotériques pour rendre lui le sembler imaginatif. Quoi qu'il en soit, ainsi lui a produit un marché très significatif qui ne pourrait pas avoir existé à des prix sensiblement plus élevés.

Bob : Sûr. Maintenant alors que les premières versions d'AutoCAD sortaient, as-tu dû prendre une décision au sujet dont logiciel d'exploitation que tu allais établir en circuit ?

Dan : Dans une certaine mesure, oui. En fait, nous avons eu-bien le commencement de cette chose, quand nous avons commencé à convertir AutoCAD-and que d'autres travaillaient à certains des projets, ils progressaient, nous avons eu un rédacteur et les commencements de celui des produits d'AutoCAD, d'Autodesk et ainsi sur-le deux de nous, de Greg Lutz et de moi travaillaient à le convertir en C sur la machine. On lui avait écrit dedans et langue de programmation système impaire que nous avons eu sur l'autre machine. Ainsi nous étions trompeurs

Bob : Quelle langue est celle ?

Dan : Je ne rappelle pas même son nom, mais il n'est rien que tu jamais-il rien dont quiconque a jamais entendu parler. Je pense que c'était une notation générale. Il a été couru sur certains normal-compilés par un certain analyseur normal et un gentil peu la première langue de programmation système. Et nous avons dû effectuer à la décision cela ; le numéro, celui ne volerait pas et ainsi nous avons commencé C, qui était, par ailleurs, le premier premier non-jeu significatif C de C-the que n'importe lequel d'entre nous a jamais fait. Tu obtiens le _____ et tu l'affiches. La première fois que je l'ai affiché, une année ou deux avant comme lesquels, j'étais, l'"OH, quelle langue terrible, toute la substance de bassin de cuisine, pré-augmentation, poteau-decrementation. Il a regardé à moi étrange. La deuxieme fois que je l'ai affiché, au sujet de ce temps, j'ai dit, "Gee, cet amusement de ____ de la programmation." Et nous avons tout commencé à programmer en C et j'ai le penchant grand pour la langue. Elle ferait des choses grandes, si tu l'employais droite, au lieu de la manière qu'elle a été habituellement employée. Et ainsi nous mettions dans un C. et John, en attendant, le compilait au Pl-1. La recherche numérique a eu un compilateur Pl-1, un petit sous-ensemble Pl-1 très décent ou le petit jeu qui ont fonctionné sur les 8080. Ainsi il faisait celui-là. C'était un produit shippable pendant un moment, mais il n'a pas eu un futur. Et nous avons fait la conversion de C là-dessus.

Bob : Il a aimé Pl-1 Gary Kildeau a aimé le Pl-1.

Dan : Ouais. Je pense que tu peus dire du produit.

Bob : Il a pensé ce qui était le futur.

Dan : Ouais.

Bob : Puits d'Oh.

Dan : Ouais. Il devrait avoir été probablement. Et ils l'ont supporté très bien. Eux, à la différence de l'autre compagnie qui surgissait et eux ont lancé la substance sur le marché pour affaire-tu ont rapporté un insecte et ils le fixeraient et t'enverraient une version fixe.

Bob : C'était recherche numérique ferait cela.

Dan : Ouais.

Bob : En ces jours, Gordon Eubanks, qui a continué pour courir Symantec, courait la division de langue de recherches de Digital.

Dan : Ah, je n'ai pas su cela.

Bob : Ouais. Il avait été un commandant submersible.

Dan : Exact. Je l'ai contacté une fois avant cela, quand il était faire-ce qui était lui-le système de base de données, j'estime. Nous avons parlé brièvement, à un point, au sujet de porter-faire peut-être son produit ou quelque chose.

Bob : Un type très discipliné.

Dan : Ouais. Tu dois être, si tu fais votre programmation sur un sous-marin, oui.

Bob : Ainsi tu as dû prendre une décision entre CP/M et MSDOS alors ?

Dan : Jaillissent la gestion-le que l'économie a fait cela pour nous, le marché, parce que là le wasn't-I ne croient pas qu'il y avait un CPM 8086. Je peux obtenir ceci tout faux.

Bob : Il était, éventuellement, Cpm-86, mais il n'était pas tout de suite.

Dan : Numéro Et là le wasn't-well Cp/m-86 était à l'extérieur actuellement, mais il n'y avait pas AI ne pensent pas qu'est ils ont eu le Pl-1 à l'extérieur ce que je dis. Quoi qu'il en soit, le C1 propagé. Maintenant Cp/m-86 était à l'extérieur et il a existé, cette compagnie obscure à Seattle, comme vous le savez, Seattle micro

Bob : Que se sont-ils appelés ?

Dan : Des produits informatiques de Seattle, je pense. Ouais, je suis assez sûr il étais. Nous avons acheté un à eux. Ils ont eu un conseil de 16 bits, aussi, le panneau 8080, et ainsi nous avons acheté un et avons regardé leur substance, et il n'y avait aucune raison de faire des affaires, aucune synergie là. Mais ainsi ils ont eu leur brut que petit-ils ont eu leur petit système brut de DOS. J'oublie ce qu'il s'est appelé.

Bob : Logiciel d'exploitation rapide et encrassé de QDOS -.

Dan : Ouais, c'est exact. Ainsi ils ont eu leur chose de 16 bits et CP/M travaillait à lui. Et nous tous savons dans quel un Bill Gates a acheté. Ainsi nous enroulons vers le haut de faire les deux ceux sur différentes machines. Ouais, nous enroulons vers le haut de faire les deux versions pour les deux logiciels d'exploitation. Un de nos raccordements importants en jours tôt était vainqueur. Je ne sais pas si tu rappelles le Victor9000.

Bob : Sûr.

Dan : Ouais, bien. C'était ordonné-beaucoup de technologie de pointe que la machine d'IBM 8086. Et ainsi j'étais responsable de celui-là pendant un certain temps. Et cela courait Cp/m-86, principalement. Et la pression du marché de se dépêcher vers le haut et d'obtenir une version de MSDOS hors de celle a pris notre décision. Nous sommes allés entièrement MSDOS. Nous avons eu un long procédé de ce que John appelle "gestion par le manque de solutions de rechange". Nous ne pourrions pas poursuivre. C'était notre plan d'affaires pour poursuivre un groupe de choses. Nous ne pourrions pas les poursuivre très loin. Nous n'avons pas eu les capacités. Et ainsi nous avons effectué beaucoup des décisions parce que c'était la seule chose que nous pourrions faire alors, y compris le temps dans '83 quand nous embarquions AutoCAD et avons eu réellement ces autres produits et nous avons réalisé, n'importe ce que les occasions étaient pour ces derniers d'autres, là n'étions aucune manière nous pourrions les développer et les avoir le-et mettre autant travail dans AutoCAD, qui nous effectuait l'argent, comme nous devrions. Tellement tout autrement est parti pendant un moment et nous nous sommes concentrés sur une chose.

Bob : Ainsi ils ont dû mourir.

Dan : Oui, bien.

Bob : Est-ce que c'était une décision dure ? Est-il difficile de donner vers le haut quelque chose dans laquelle tu as mis beaucoup de temps ?

Dan : Oh il est toujours, oui. Je suis personnellement sorti de celui parce que je travaillais avec AutoCAD dès le début. Il a toujours allé voir de -bien comme I dit, nous étions à partir de quelque chose qui a semblé être un programme de fonctionnement, ainsi nous avons eu une jolie idée claire de ce qu'il faisait et de ce qu'étaient ses capacités fonctionnantes. Les autres étaient plus spéculatifs et juste pas comme profitables.

Bob : Quand est-ce que tu Autodesk et vraisemblablement, AutoCAD, aussi bien, quel sens tu a-t-il commencé a de la façon dont grand les affaires pourraient être ?

Dan : C'est très bon. Nous avons réalisé-encore, les lettres très tôt de l'information dans le dossier d'Autodesk indiquons que que-nous l'avons perçu étions essentiellement illimités. Mais nous n'avons eu aucune idée comme ce qu'il serait, comme ce qu'il devrait le faire. Nous étions aller juste sortir là et poursuivre ce que nous pourrions et voir ce qui se sont produits, ce ceci pourrait être des affaires très grandes, éventuellement. Naturellement, nous ne les avons pas placées en tant que grande compagnie de DAO alors. Nous l'avons vu en tant que grande compagnie de logiciel. Mais il était clair que le marché soit allé augmenter et nous les lois de Moore neuf aussi bien que n'importe qui autrement. Il allait être, les ordinateurs allaient aller mieux.

Et c'est, par ailleurs, parler des choses insignifiantes tu sais les autres types pas , nous avons su que cela et nous avons établi notre logiciel dans la manière la plus générale que nous pourrions. Nous avons eu un couple des concurrents réellement rapides, dont les programmes de DAO étaient beaucoup plus rapides que le nôtre, parce que j'ai couru le logiciel du rédacteur. Le nombre entier bon, parce que tous the-not pour n'insulter aucun DAO existant compagnie-mais les paquets réglés de nombre entier que tu pourrais rendre sur un tel ordinateur justes n'allaient pas le tailler. Nous avons commencé hors de rendre des choses aussi générales que s'adapterait dans cette mémoire minuscule. Et nous avons eu l'avantage qui là où Intel a réellement sauvé nous, et également mes fournisseurs de PC, Intel a eu ce morceau 8087 qui ferait des maths. Et pour quelque raison, IBM et les autres ont mis une douille 8087 sur leurs cartes mères. Et ainsi nous pouvions faire la pleine entrée du commencement. Notre inverse de types conçu comment tu as déterminé s'il y a des 8087 a branché et a taillé le code, en raison du cours, des compilateurs n'ont pas été installés pour s'attaquer one-way ou l'autre au caprice, pour employer une arithmétique plus rapide ou plus lente, dépendant. Et ainsi avec celui nous pouvions courir la substance débordante de point. Pendant que la puissance d'ordinateur devenait procurable, nous sommes entrés dans elle très rapidement. En fait, nous à travers le point nous excédions habituellement ce qui était procurable.

Bob : As-tu considéré porter 8087 morceaux ?

Dan : Non. Nous étions complet hors de matériel à ce point. Nous n'avons pas vendu tout-le seulement matériel que nous nous sommes jamais vendu étions le blocage de matériel ce nous avons par le passé eu comme mesure d'anti-piraterie.

Bob : _____.

Dan : Ouais. Mais numéro, nous n'avons fait aucun matériel alors. John et moi nous sommes rendus compte que c'est des affaires capitales élevées et nous n'allions pas aller ensuite cela.

Bob : Ainsi tu, en ce moment es commis à Microsoft. À quoi ressemblait il traiter elles comme réalisateur en ces jours plus tôt ?

Dan : Exact. Plainte du puits un, comme je dis, dès l'abord nous avons eu le vainqueur et le vainqueur était un raccordement très commode. Nous avons obtenu les ordinateurs bon marché d'eux parce qu'ils ont voulu, et nous avons établi un autre rapport qui était très utile, entré nous dans notre premier Comdex, qui était un temps intéressant pour nous. Il nous a obtenu une certaine attention chez le premier Comdex, parce que nous nous sommes obtenus dans un couple des cabines qui étaient plus remarquables que le nôtre. Et ainsi nous avons eu-le la réponse est nous n'avons eu aucun raccordement avec Microsoft. Nous avons acheté le logiciel où nous pourrions. Nous avons fait fonctionner notre substance sur les desserrages de MSDOS pendant qu'ils venaient hors et avoir-excepté de nous achetaient de temps en temps une certaine substance, nous n'avons pas employé leur compilateur-aucun raccordement du tout avec elles.

En fait, la première compagnie que jamais-nous sommes jamais venus à l'attention de-et c'était beaucoup plus tardive, quand nous étions-ouais, nous avons eu réellement des bureaux dans les bureaux Sausalito-étions dedans Compaq, en raison de cours, Compaq effectuions les ordinateurs qui étaient meilleurs de chaque manière qu'IBM ou quiconque autrement. Ils étaient le premier peuple à réaliser que tu peus construire un ordinateur 386 utile. Et ainsi puisque leur substance était plus puissante, ils étaient intéressés par les programmes. Ils vendront plus de machines s'il y a plus de logiciel qui exige le pouvoir. Et ainsi ils obtenir-ils ont monté à nous et nous avons eu beaucoup de diverses opérations locales avec elles. Elles ont obtenu un meilleur accès au matériel et au logiciel neufs que nous avons fait et il était mutuellement avantageux. Mais nous ne nous sommes jamais occupés-éventuel, nous avons traité Microsoft, mais pas beaucoup, n'a jamais eu un tas de raccordement de corporation avec elles.

Bob : Réellement ?

Dan : Je pense la première fois que nous avons entendu de Microsoft étions quand ils sortaient avec MSDOS 4. Ils ont effectué l'excursion de tout le monde, parce que c'était un grand, desserrage neuf de fantaisie et il aurait les 3 _ unités de disques nouvelles de pouce. Et tout le monde les supporterait et tout le monde a dû supporter cela le jour un. Et ainsi ils faisaient convertir et distribuerer des versions de logiciel d'exploitation avec, naturellement, un nom différent de code pour chaque compagnie ils l'ont remise à, ainsi ils ont eu une meilleure chance de tracer en bas des fuites et de nous jurer au secret. Nous avons installé une salle cachée avec notre substance dans elle et ainsi de suite. Cela environ la première fois que nous avons eu n'importe quelle sorte de contact avec Microsoft.

Bob : Mais tu as dû fonctionner dans leur environnement.

Dan : Nous avons dû nous adapter à la substance qu'ils étaient expédition, Exact. Mais encore, ce n'était pas un logiciel d'exploitation alors. Il y avait concurrence dans les applications.

Bob : Comme j'indique, naturellement, c'était une tâche simple dans le logiciel d'exploitation et tu as eu une application de traitement multitâche.

Dan : Pas réellement. C'était essentiellement une tâche simple. C'était essentiellement une opération de tâche simple. Nous pouvons avoir effectué le ressembler de quelques choses à lui, mais il wasn't-nous n'étions pas, à ce moment-là, en avant de cette courbe. Nous avons employé notre expertise de système sur un certain nombre de choses. Une fois nous avons eu une crise provoquée par des insuffisances et l'éditeur de liens que nous employions de la manière elle a agie l'un sur l'autre avec le compilateur nous employions. Et tellement encore, les gens sont sortis. Deux ou trois groupes différents de un ou deux sont sortis au cours du week-end et ont vérifié les possibilités que nous avions trouvées. Et quelqu'un a trouvé une entaille appropriée pour modifier la manière l'éditeur de liens travaillé et nous lui avons effectué le travail. Nous avons fait beaucoup de cette substance. Mais nous n'étions jamais multi-tasked réellement jusqu'à ce que nos logiciels d'exploitation la supportent.

Bob : Quand as-tu su que la compagnie allait réussir ?

Dan : Je réellement n'ai pas beaucoup d'une réponse pour celle-là. Je rappelle de réveiller un matin, penser sérieusement cela et la réalisation de la chose entière étaient désespéré-qu'avait lieu au sujet du temps où nous commencions à embarquer produit-qu'elle était ridicule et je dois à l'extérieur faire une fonction et effectuer une certaine somme d'argent. Mais heureusement, je n'ai pas eu le nerf à laisser tomber hors de l'organisation alors et cela a passé.

Je pense que le-nous étions tous prêts à un certain niveau de réussite. Nous sommes entrés dans nos bureaux neufs. Nous avions eu-we've avons eu quelques bureaux vers le bas par le compartiment au bord de la vallée de fraise, et nous avons trouvé l'quelque-OH, et alors nous avons eu quelques bureaux à la fin de Sausalito, et finalement entré dans une construction neuve dans Sausalito et avons eu les bureaux réels, la compagnie entière dans celle-ci construisant et quelques bureaux réels. Et quand j'ai marché à travers le hall dans le service comptable et ai vu tous ces gens travaillant dans ce bureau agréable et ratissant en argent, j'ai réalisé, "ouais, normalement, maintenant nous suis là." Je -Je avais réalisé que je n'avais eu aucune illustration comme de ce qu'il devrait être là, mais nous étions enfin l'argent effectuant et fonctionnement une compagnie réelle et, l'"OH ça alors, maintenant nous dirigeons une compagnie réelle et nous devons la truquer que nous pouvons courir un." Mais c'était lui, quand j'ai obtenu la sensation qu'elle se produisait réellement quand j'ai vu cela gentil, le bureau ordonné et les gens manipulant l'argent.

Bob : Souvent, dans les démarrages, les fondateurs ne collent pas autour.

Dan : Exact.

Bob : Quand as-tu vu des gens commencer à écoper ?

Dan : En fait, très peu trouver-me laissent pensent à ceci, et j'espère que je pas slandering n'importe qui. Ouais, un de nos fondateurs est entré dans la position qu'il était juste pas-il ne s'adaptait pas. C'était des affaires par les 'années 90 tôt ici. Nous avons embarqué notre premier produit à la fin de '82. et par les 'années 90 tôt quelques choses se produisaient. Une une de nos personnes, qui n'étaient pas le type-pas normal de personnalité le type de personnalité normal de programmeur, qui naturellement, accru sa valeur si tu avais décent gestion-mais il se trouvait de plus en plus non intéressé par les affaires de fouillage de l'argent de la compagnie et effectuait une affaire avec la gestion, juste avant que la gestion ait changé. Et puis naturellement, la gestion changée pas se tiennent-didn't sous tension jusqu'à elle et il a pris sa indemnité de licenciement de retraite et de licenciement et à gauche. Ce n'était pas terriblement longtemps avant que je sois parti. Ainsi nous bateau sautant de didn't-weren't juste de didn't-gens. Il y avait peu de gens, quand nous sommes allés public ; nous publiions un bon nombre d'options d'achat d'actions du commencement à tout le monde. Nous avons eu un peu d'ennui avec notre premier cabinet juridique à ce sujet. Cela a été considéré dangereux pour publier les options d'achat d'actions.

Il y avait un cas en 1948 ou quelque chose dans lequel elles nous ont montrés que Proctor et jeu avaient publié les options d'achat d'actions à tout le monde, et elles ont obtenu dans l'ennui avec l'excédent de règlements ayant publié les options d'achat d'actions à un secrétaire qui n'était pas suffisamment une personne principale pour les mériter. Je pense que c'était plus de protection des employés que l'investisseur frivole de sec, mais il a pu avoir eu la chose d'investisseur. On ne te permet pas d'investir si you're-aren't déjà riche. Ainsi notre cabinet juridique à San Francisco, une première classe, cabinet juridique principal à San Francisco, les clients grands aiment l'huile normale, un bon nombre soulevés de questions à ce sujet, et nous juste aimables à refusé de prêter l'attention à elles. Ceci aidé pour nous convaincre que de ce que tu as besoin dans un cabinet juridique sont les gens qui savent non seulement la loi, mais comment la loi fonctionne. Et nous pouvions éventuellement obtenir une référence à Wilson Sonsini, et après qu'une brève conversation avec eux et leur condescendre pour prendre nos affaires, nous aient été heureuse comme palourdes. C'était une bonne société.

Ainsi j'ai maintenant perdu le fil. Nous donnions hors d'un bon nombre d'options d'achat d'actions. Et tellement certains, quand nous sommes allés public, ont soudainement eu beaucoup d'argent et d'un certain nombre de ventes. Certains, qui étaient très, les employés très premiers, sont allés hors circuit et ont dépensé leur argent. Mais les fondateurs tout ont collé autour pendant un temps considérable.

Bob : Mais le public allant change une compagnie.

Dan : Elle , droit. Ouais, nous nous sommes renseignés beaucoup au sujet de ce procédé et sur les réalités du marché national. J'ai eu une certaine quantité de raccordements avec le raccordement de crime de marché financier. Mon père était dans les affaires de finances, réellement, dans des finances municipales, jusqu'à ce qu'il se soit retiré de celui et soit devenu un professeur de l'histoire de la science, qui est un changement intéressant de milieu de la durée de vie utile. Et mon oncle était un vice-président de côté dans le service de fiducie. Ainsi j'ai eu beaucoup -un de certaine quantité de raccordement de capitaliste alors. Mais le réel-Je n'a pas été choqué beaucoup, à moins que les sortes spécifiques de corruption sur les marchés financiers, tu ne s'affichent pas réellement environ. Dans les 'années 90, nous nous affichons au sujet-ou à la fin 'des années 90, tu as connaissance de toutes ces pratiques corrompues comme la barre alimentante à le-comme, "Gee, un mur chinois entre les analystes et le société de financement financier n'est pas réellement impénétrable. Et tu veus dire qu'ils essayent à la faveur de cari avec le bossage de la compagnie-le que preneur ferme essaye à la faveur de cari avec le bossage de la compagnie intéressante en les ayant ont un compte et l'assigner un bon nombre de substance, et l'IPO sont garantis pour monter." Le puits avancent, des gens. C'est un certain secret ? Il continuait en 1985. C'était technique normalisée. Il est juste devenu trop flagrant dans les 'années 90.

Ainsi il change. Il a changé la compagnie certains, pas très radicalement. Avec le temps, les gens ont commencé à observer soigneusement le cours des actions d'actions. Et quand l'Internet est devenu procurable, ils observeraient le cours des actions d'actions, que nous avons considéré une pratique répugnante. Tu es censé établir une compagnie et la barre suivra, si tu n'es pas stupide. Et c'est autant accroissement qu'étant public dans notre cas, je pense. L'accroissement, les gens obtiennent, l'"OH hé, nous sont le numéro un. Nous pouvons devenir suffisants. Personne ne peut nous recueillir." Cela gêne réellement les vieux-rupteurs d'allumage. Et il obtient grand. Nous avons des idées très petites de ce que grand est et plus dur pour contrôler. Et naturellement, la compagnie vient sous pression de rendre le sembler de nombres bon.

Après des années de l'observer, je me suis rendu compte que je n'ai pas approuvé le notre pratique- de nos pratiques financières, qui ont fait bien lisser et habillage de bilan que n'était réellement conformé aux normes morales que ce I a pensé I approuvé. Je n'ai pas compris ces affaires, en particulier. Mais il y avait beaucoup de veuillez devoir les analystes et beaucoup de pression, "Gee, libèrent-you've obtenu de libérer quelque chose vers la fin de l'année. Nous ne nous inquiétons pas ce qu'est il, mais desserrage quelque chose." Les techies deviennent très délicats quand ils obtiennent ce genre de conseil droit à l'extérieur, directement à l'extérieur des experts financiers. C'était assez tardif dans ma tenure là.

Bob : Le puits maintenant là doit être, en tant que personne technique qui finit vers le haut dans une certaine sorte d'un rôle de gestion, toi doivent apprendre comment jouer ce jeu. Pas tu ?

Dan : Ouais-qui était pourquoi je me suis laissé tomber hors du rôle-ouais de gestion, le jeu de gestion n'est pas très du même caractère à certains. Certains peuvent faire lui et certains certains comme le faire. John a trouvé cela par-Je ne savent pas ce qu'était il, '88, 'les pressions 87-the de courir l'équipement endommageaient sa santé et il a insisté pour sortir de la fonction de CEO. Une chose dans la gestion, tu dois avoir beaucoup de tolérance pour les gens qui ne font pas des choses bien, et beaucoup de la patience en leur disant plus de, et à plusieurs reprises encore, parce qu'ils continuent à le faire faux. Aucun de nous n'a été très bien qualifié pour celui. Ouais, ainsi lui a appris à jouer ces jeux de satisfaire les analystes et ainsi de suite, mais ils ne sont aucun amusement et ils te distraient de diriger la compagnie. Ils sont nuisibles à la compagnie et la compagnie change de cette façon quand elle va public.

Bob : Maintenant à l'origine, AutoCAD est venu à l'extérieur sur DOS, MSDOS.

Dan : Exact.

Bob : Mais éventuellement, Windows est venu le long.

Dan : Exact.

Bob : Y avait-il un point de décision où tu as dû décider si ne pas vous déplacer et quand se déplacer ?

Dan : C'était genre d'évident. Encore, il y avait genre de point de décision évident. Une fois que Windows-quand Windows est venu le long, il était inintéressant, parce qu'il n'a eu aucune capacité et elle était d'une manière extravagante incertain, et ainsi nous avons observé ce qu'il faisait. Et à ce moment-là, en effet, nous obtenions une certaine communication avec Microsoft et certains idée-échangeant quelques idées de ce qu'était le futur. Mais il n'a pas eu beaucoup de capacité. Il n'était pas en valeur n'importe quoi. Tu ne pourrais pas réellement courir AutoCAD sous lui. C'était que, et ainsi nous avons observé, attendant assez de capacité pour sortir, une espace adresse minuscule manquée de ressources toute l'heure, etcetera. Et en conclusion, Windows 3 était bon assez-ou 3.1. Nous avons eteint réellement un desserrage qu'il a couru dessous. C'était genre de maladroit, parce que le programme n'a pas été écrit pour cet environnement. Il a pris beaucoup de travail de lui effectuer le travail joli puits et de ne pas se briser trop. Mais c'était le genre de choses qui était une conclusion renonçante, une fois qu'il était techniquement possible ;parce qu'il était clair avant qu'il ait été techniquement possible, il était clair que soit où les choses allaient.

Bob : As-tu continué le produit de DOS pendant un moment ?

Dan : Pas pour très longtemps. Je ne rappelle pas, exact, mais nous l'avons laissé tomber -Je ne connaissons pas-un ou deux desserrages après que la version de Windows soit devenue procurable. À ce moment-là, nous étions courir-expédition par version du soleil, aussi. L'ok, techies aiment les ordinateurs techniquement bons.Et en outre, il était beaucoup facile-une fois le soleil devenait réellement procurable, il était un logiciel développé beaucoup meilleur sur l'un d'entre eux que sur une autre machine faible. Ainsi nous faisions notre développement de logiciel là-dessus et produit d'expédition là-dessus, et nous aurions la nécessité malheureuse de maintenir le parallèle sur Windows.

Bob : N'était pas ce genre d'effrayant, bien que, parce que tu pourrais être séduit sur le côté de poste de travail, mais la majeure partie du marché soit allée continuer à être sur le PC.

Dan : Exact. C'était, je ne dirai pas effrayant. C'était un danger, mais il n'y avait pas aucune tentation réelle dans elle. Nous avons su que l'argent entrait des PCS et la majeure partie de l'argent continuerait probablement à entrer. Rappeler, il était notre idée de couvrir un bon nombre de différentes plateformes. Nous avons écrit beaucoup de différents conducteurs visuels et de choses. Et ainsi le développement de Windows a été continué bien parallèlement au soleil du soleil jamais n'est en avant sorti et a fait quelque chose de innovateur que nous ne pourrions pas maintenir avec sur les systèmes de DOS ou de Windows. Et nous avons identifié ce qui était dangereux. Je pense que l'expression "mangeant de vos propres aliments pour chiens" n'était pas en service alors, mais en utilisant votre propre substance et pas en utilisant le système de développement de fantaisie, et alors condescendant pour le mettre en communication vers le bas aux systèmes d'inducteur, nous avons connu cette substance. Ainsi ce n'était pas réellement un problème, sauf que c'était beaucoup moins d'amusement à se développer sur n'importe quoi autre que le soleil, et le grand développement de caractéristique de temps n'était pas sur les soleils.

Bob : Puits naturellement, tu as été hors d'Autodesk pendant longtemps. Je présumerais qu'ils ne supportent toujours pas probablement le soleil.

Dan : Très peu de temps après I est parti, ils a formellement laissé tomber le soutien de n'importe quoi mais de Windows. Ouais, c'être-quand je suis parti avait lieu autour du temps, ou juste avant que Windows 95 ait sorti, avant que leur prétendu de la prise de masse vers le haut du système de Windows ait sorti. Et à ce temps, la compagnie effectuée une commande des vitesses importante à Windows seulement-tout le monde bidon d'autre se mettent poisson-et forçant tous les programmeurs à ne pas employer le soleil et un groupe au moins comme irrité, forçant tous les gens de QA à n'avoir aucun soleil là, parce que sur le soleil ils pourraient courir des mouvements circulaires réellement sophistiqués d'essai parce qu'ils ont eu quelques équipements de programmation appropriés. Et ils ont été mal estropiés quand ils ont dû fonctionner sur Windows. Il y avait quelques combats à ce sujet, j'a entendu environ. Mais il était, ouais.

Bob : Maintenant en vos jours plus tôt avec AutoCAD, tu étais la petite compagnie de DAO de PC allant vers le haut à lencontre les grandes compagnies de DAO de mini-ordinateur.

Dan : Exact.

Bob : Et éventuellement, ceux, pour la plupart, se sont abaissés et tu étais soudainement la grande compagnie de DAO. Y avait-il les petites compagnies qui sont venues pinçant à vos talons ?

Dan : Puits encore, nous n'étions pas réellement la grande compagnie de DAO. Les gens achètent toujours de grands systèmes et choses. Mais nous avons produit une grande fente sur le marché. Quelque chose au-dessous d'une taille très grande était notre marché. Il y avait monter de concurrents. Naturellement, nous avons eu des concurrents du commencement. Il y avait une compagnie appelée-un VersaCAD appelé par produit, qui était notre concurrent principal alors. Cela a été fait par une équipe qui a eu l'orientation fausse. Une personne était un ingénieur réel avec un bon nombre d'expérience de DAO, et l'exécution faite a été faite par un diplômé d'informatique récent, son fils, qui il a redressé et a employé le p-Système gentil et sophistiqué d'UCSD. Jaillissent la difficulté avec le Pascal d'UCSD était lente et incompatible. Et nous réellement avons vérifié cela en même temps chez Marinchip, une partie de cela.

Mais de toute façon, nous étions fortement dans les systèmes ouverts, dans une certaine mesure, du jour un. Nous avons voulu les choses qui courraient passablement rapide. J'étais étonnant quand nous sommes allés aux expositions commerciales commerciales et avons démontré et les gens parleraient l'au sujet-éloge notre produit pour sa vitesse, et elle était réellement très lente. Mais ils l'avaient comparée à VersaCAD. Et leur système était incompatible avec n'importe quoi, alors qu'il était notre idée dès le début de se connecter par interface à autant d'autres programmes car nous pourrions. Encore, une décision que tu obtiens forcément à, et tu n'es pas assez grand pour monopoliser le marché.

Et ainsi nous à l'extérieur-avons concurrencé sur cette prise de masse et sommes devenus le grand type parmi les égales. Et alors de petites compagnies bon marché de DAO ont commencé à être soulevées. Et je n'essayerai pas de cesser assez longtemps de rappeler le nom de la peu de compagnie de DAO dans-très la compagnie bon marché de DAO à Washington qui a monté et nous donnait une certaine concurrence sérieuse.

Bob : C'est exact. Ils ont fait un produit $99.

Dan : Exact. Et ainsi nous avons racheté la part d'eux, une décision qui était fortement controversée.

Bob : Pourquoi est-ce que c'était ?

Dan : Puisqu'il achetait un marché et il y avait les gens qui ne l'ont pas aimé. Encore, le marcheur en particulier, n'a pas aimé l'esprit ; nous allons acheter un marché. La chose à faire est d'entrer et concurrencer personnellement votre propre substance. Et en fait, cette fusion a continué pendant un moment et il n'était pas terriblement profitable pour nous, je pensent. Et naturellement, leurs usagers tous ont ressenti trahis ; parce que le grand monopoleur grand, Autodesk, avait pensé vers le haut là de la compagnie elles ont aimé tellement. Et éventuellement, cela est allé par les conseils et nous avons eu notre LIEUTENANT d'AutoCAD en tant que notre produit peu coûteux.

Ainsi les concurrents sautés vers le haut et, généralement, nous les avons battus avalons, à moins qu'ils aient eu quelque chose de exceptionnel. Il y avait certains qui nous battent dans la substance de modèle du heavyweight 3D et ils sont toujours là. Mais autrement, ils nous ont effectués peu de- ont pris moins de décisions de vente que les la plupart de ces derniers.

Bob : T'es-tu inquiété pour, quand tu as obtenu joli grand, que tu attirerais l'attention encore de plus grands concurrents ?

Dan : Ouais, bien que nous ayons été tous le long. Aller de nouveau à '84, '85 quand nous avions embarqué notre produit pour tous les deux ans, et nous avons fait $10 millions de ventes en notre deuxième exercice budgétaire. À nous, c'était grand. C'était accroissement de dix fois de l'année précédente. Et nous étions assez grands pour attirer l'attention. Et la possibilité d'IBM annonçant un jour qu'ils sortaient avec un produit pour leurs PCS était toujours sur notre esprit. Nous essayions d'obtenir encore plus de financement ainsi nous aurions un coussin. Tu n'obtiens pas le financement pour un coussin après qu'ils aient effectué leur annonce. Mais nous n'avons eu aucun financement extérieur au début. Et nous parlions de temps en temps et devenu plus sérieux au sujet de parler avec le spécialiste du capital-risques. Et alors les preneurs fermes ont commencé à révéler et à parler de l'avantage du public allant.

Ainsi parmi les motivations pour le public allant lorsque nous , étaient mettre quelques millions au côté et pouvoir survivre l'annonce initiale. Nous à l'extérieur-concurrencerions probablement les gens qui ont eu des conflits internes sur le marketing, mais l'annonce nous blesserait désespérément. Et ainsi nous attendions cela pour nous produire, et il pas principalement jamais.

Bob : Ainsi IBM n'a jamais pris le plongeon.

Dan : C'est exact. Ils ont eu quelque chose et ils ont parlé d'avoir des choses, mais jamais réel-il n'a jamais sorti. Et est-ce que naturellement, puis peu plus tard, là le the-well Microsoft- Microsoft a-t-il une construction secrète dans le coin était-il de Seattle, où elles se transfèrent, en utilisant leur manière humaine de la programmeur-programmation pour développer un produit concurrentiel ? Puits elles pas .

Bob : Il est drôle pour penser à cela. IPO-tu es allé public-antérieur à celui, tu étais sorte d'amorcé. Et si tu t'affiches l'Autodesk classe, là est cette concentration intense sur votre compte de chèque.

Dan : Oui.

Bob : Il coûte comme, combien argent nous ont au côté aujourd'hui ?

Dan : Ouais.

Bob : Et nous avons ce compte de marché monétaire et nous avons ce autre compte, et chacun sait combien coûte où. Ainsi je le prends que tu as établi réellement cette compagnie hors de rien.

Dan : Nous réellement. Notre premier jour, quand nous avons signé les papiers de société, je suis allé au côté le jour suivant d'affaires avec $59.030. C'est un nombre qui est, quand je vais à ma tombe, tu trouvera $59.030 gravés à mon coeur, parce qu'est ce ce que nous avons pris pour le capital initial, plus quelques ordinateurs que les gens avaient commercés pour la barre. Et il y avait également une quantité limitée de barre vendue pour un IOU. Mais c'était notre argent comptant.

Et nous avons obtenu peu d'un autre argent comptant. Il y avait quelques autres gens impliqués. Et en fait, nous avons eu un investissement d'une personne que j'ai su qu'il y a bien longtemps qui a entretenu quelques relations financières et il est venu en tant qu'un investisseur et directeur, et notre raccordement permissible a eu un investissement, aussi. Et un couple d'autres est venu en stock achetant, car ils l'ont trouvé associé. Mais il n'y avait aucun financement extérieur du tout. C'était tout-nous a eu cela à travailler avec et nos revenus, ainsi nous avons eu de véritables motifs pour garder le mouvement positif de trésorerie et la rentabilité. Nous avons su que se vendant-bien nous avons parlé à un bon nombre de spécialistes du capital-risques. Nous avons su que cela la distribution d'un morceau à eux était un problème. Quoi qu'il en soit, oui, nous étions très économes à son sujet et comme résultat, très peu d'autres gens ont eu un doigt dans lui quand nous finalement sommes allés public.

Bob : Ainsi les fondateurs ont probablement fait le joli puits.

Dan : Nous avons assez jailli. Dans l'appel public à l'épargne, nous étions naïvement, si tu aimes, bien-comporté dans ces choses, quand nous avons été dits environ ; ce qui est la meilleure manière de la manipuler et comment ne pas effrayer des gens hors circuit en vendant excessive barre. Nous n'avons pas vendu excessive barre à notre appel public à l'épargne. Nous nous sommes vendus. Tout le monde a obtenu un bouchon d'argent hors de lui. Mais la plupart du temps, c'était barre neuve étant vendue au peuple.

Bob : Ainsi l'argent vient par le bouchon ?

Dan : Le puits qui est à sens unique il vient.

Bob : Et quand deviens-tu finalement riche, ou au moins sur les riches de papier, comme une personne technique, a-t-il un choc sur le chemin tu sous tension votre durée ?

Dan : Cela dépend qui tu es. Ouais, il a eu peu d'effet sur la majeure partie du peuple. Les techies étaient still-fundamentally, tout le monde qui était réellement parmi les fondateurs était trop occupé à la compagnie à ce point pour gaspiller beaucoup de achats de temps, achats pour de grands véhicules. J'ai obtenu badinant. Je pense que j'étais le premier après que l'offre en 1985 pour acheter un véhicule neuf. J'ai remplacé mon '72 Datsun avec un Honda nouveau CRX et il m'a coûté $10.001. C'était mon extravagance. Et il n'y avait pas beaucoup de dépense remarquable. Elle s'est développée, rapidement, naturellement. Les gens liquidaient quelques capitaux et les gens ont commencé à acheter des maisons et des choses. Mais il n'y avait pas changement radical. En fait, un de notre-le avocat en chef de Wilson Sonsini qui a manipulé notre substance, à l'heure d'un appel public à l'épargne, nous a félicités sur être dans le comté de Marin, parce qu'il travaillait toujours en Silicon Valley et il a vu l'essai fortement concurrentiel pour devenir plus riche et pour acheter un plus grand véhicule, plutôt que se concentre sur l'atmosphère d'affaires qui est là-ou qui est comment il a identifié-ET a figuré que nous étions chanceux pour être de 50 milles loin là dedans de notre cocon, travaillant juste à la compagnie.

Bob : C'est drôle. C'est drôle. Mais, une fois que la compagnie a beaucoup d'actif disponible, il y a une tendance de considérer d'autres choses. Je rappelle qu'autodesk investi en Ted Nelson.

Dan : Oui, bien.

Bob : Et Xanadu.

Dan : Exact.

Bob : Maintenant comment l'estacade à claire-voie qui surviennent ?

Dan : Puits c'était un produit-projet intéressant. Tu ne sais pas si-comment beaucoup d'ordres de grandeur il est parti d'être techniquement faisables, jusqu'à ce que tu aies essayé sérieusement de le faire. La réponse était trois.

Bob : Trois ordres de grandeur ?

Dan : À un point, c'était l'évaluation. C'était quand cela était fonctionné en circuit sérieusement. Un groupe de gens très intelligents s'est réuni dans leur temps de rechange et a remonté beaucoup d'idées très lumineuses. Elles ont tendu à essayer à gardent-Ted ont eu l'idée fondamentale et nous l'avons aimé.

Bob : Était ce qui ce qui ____?

Dan : Puits lui et I, probablement pas. Il était l'une des deux personnes créditées d'inventer l'idée même des tiges, hypertexte.

Bob : Hypertexte.

Dan : Ce qu'il parce qu'il a eu un nombre croissant de casiers de stockage à travers le pays rempli de ses papiers elles s'était rassemblé, et il a voulu quelque-quand il a entendu parler la première fois des ordinateurs, il a pensé, "garçon de l'OH, maintenant je peut organiser toute la cela dans l'ordinateur," et il a trouvé l'out-well qu'ils ont écrit un livre concernant toute la cela. Ainsi il était brillant avec les idées et cela a fait appel à nous. Et il y avait ce groupe de personnes qui avaient commencé à faire technique sérieux pour parler de lui et elles ont parlé de tous les problèmes.

L'ok, Xanadu était hypertexte, comme il doit avoir été. Tu pourrais lier à une section arbitraire de texte dans n'importe quel autre document. Tout a eu une tige arrière, qui signifie que si tu voulais à-si quelqu'un trouvait une erreur dans ce document financier, ou disons, un document technique que tu eteins, tu n'a pas dû trouver tous les gens qui ont eu cette erreur. Tu la changerais et s'ils se dirigeaient à ce morceau de texte, ils obtiennent le texte neuf. Ils peuvent également obtenir le vieux texte. Et chaque tige est signée. Et ainsi quand dans cette base de données géante du monde, quelqu'un-là un cinglé, tu juste ne vois pas sa substance, parce qu'il est réglé votre substance à ne pas voir, ou tu pourrais assigner des poids à différentes signatures et voir la substance que compris. Et peut-être, de temps à autre, au hasard, prendre une certaine personne faite au hasard que tu ne connais pas. Je parle probablement ici de ma conception d'elle et elle serait décrite différemment par le peuple dans elle.

Mais le point est lui était une technologie entière des tiges qui ont été signées, étaient bi-directionnel que pourrait se diriger à un morceau arbitraire de texte, que tu pourrais avoir inclus dans votre document juste par son être là. Les possibilités des caractéristiques étant reproduites ou étant repliées et distribuées, ainsi toi ne vais pas à Timbuktu prendre une copie, et l'écriture de copie avec de l'micro-argent facture chaque action à ceci. Ainsi elle a eu toute cette substance. Et ils l'ont fonctionnée à l'extérieur. Toutes les choses que j'ai fait rêvasser la pensée de dedans des sessions de taureau, elles avaient établi en détail au cours des années.

Bob : Il retentit comme le World Wide Web.

Dan : Est il ce que l'âme mondiale aurait été si elles ne l'avaient pas inventée pendant encore dix années, Exact. Ouais, et ainsi nous travaillaient à cette chose et l'âme était sur le point juste d'hériter la taille apparente, pour être inventée environ quand nous avons pris ceci. L'ennui est, ils étaient des techies lourds qui ont voulu obtenir des choses droites, et n'ont pas eu "tu doivent embarquer quelque chose" l'impératif que les vieux types taillants . Ils ont conçu, et conçu et conçu et ont eu un ennui grand obtenir tout-quelque chose moche pour se transporter. Ce faisait partie du problème. L'autre problème était l'fin-OH, et alors le projet a fonctionné dans-soudain eux a réalisé que la programmation orientée objectivement était lui et à-avait inventé un système réellement étrange pour l'écriture il dedans, je pensent, dans C++ et-aucun, écriture il dans le petit entretien et le traduisant à C++, ceci n'a pas aidé la vitesse du projet.

Quoi qu'il en soit, il était impossible d'obtenir n'importe quoi se transporter. Et pendant que je disais, une idée brillante, nous avons essayé de lui effectuer le travail et il ne pouvait pas juste décoller, autant pour des choses techniques que pour les choses critiques que j'ai dites ici au sujet du modèle.

Bob : Ouais. Puits il me semble qu'il était de six à dix ans en avant du matériel qu'il allait courir là-dessus.

Dan : Ouais, ce faisait partie du problème. Et réellement, il y avait un rapport en même temps qu'ils ont eu la substance fonctionnante et comment ils surmonteraient les trois ordres de grandeur, trop lent il était. Et bon il n'y avait pas l'heure de faire cela. Nous étions, je pensons, trop lent. Nous, signifiant le vieux régime de la compagnie étions réellement trop lents au sujet du découpage juste lui lâchement et énonciation désolée. Réellement, les gens neufs qui ont succédé quand le CEO neuf est entré ainsi, bien que ceci ait causé beaucoup de ressentiment.Ils coupent lâchement cette chose technique brillante. C'était une décision économique raisonnable.

Bob : Sûr.

Dan : Mais nous essayions de diversifier. Encore, nous ne l'avons pas vu en tant que compagnie de DAO. C'était une compagnie de logiciel qui a effectué une grande réussite dans le DAO et nous essayions de diversifier et obtenir aller neuf de substance.

Bob : Mais aujourd'hui, des ans après, c'est une compagnie de DAO.

Dan : Oui bien naturellement, bien que la section que-LEUR section graphique, il pas réellement

Bob : Que font-elles, AutoSketch, produits comme cela ?

Dan : Là est important multimédia section de compagnie qui même était situé en même temps dans multimédia golfe dans San Francisco, parce que, comme I a dit, pour être dans le bon endroit, qui n'est pas réellement DAO. C'était un sideline, qui était, par ailleurs, commencé par un de nos fondateurs qui être-se sont ressentis, peut-être, ferrailler un morceau lâchement, a dit que nous devons entrer dans ces affaires 3D et poussé pour nos produits 3D et ainsi de suite. Et la gestion neuve a hérité du produit que nous déjà là et réellement avions construit ce produit.

Bob : Est-il difficile de voir quelqu'un d'autre assurer votre compagnie ?

Dan : Oui et jamais. Encore, nous-le compagnie étions formellement aux mains de la gestion professionnelle de '87 ou '88. John est sorti là une certaine question de qui serait un successeur et un co-CEO possible et des choses. Et je me suis rendu compte que je n'ai pas réellement voulu, en tant que candidat évident, n'ai pas réellement voulu la fonction de CEO's. J'apprenais asse'à ce moment-là au sujet de ce qui a été impliqué dans la gestion. Je ne l'ai pas en particulier voulu et plutôt que faire cela ou une Co, je serais heureux ai laissé Al Greene, qui était notre personne financière, prends la fonction de CEO. Et ainsi dans une certaine mesure, d'autres le reprenaient puis, mais les fondateurs étaient toujours là et ont eu des quantités disproportionnées d'influence.

Éventuellement, nous avons été réconciliés à un CEO neuf et neuf de l'extérieur de la compagnie. Et quelle quantité d'elle ne veut pas laissent aller laisser quelqu'un d'autre diriger la compagnie, et quelle quantité d'elle est en désaccord avec la manière que la compagnie est dirigée ? Je ne peux pas prendre une décision sur celle.

Bob : Qui peut indiquer ? Ainsi la hymne de louange Barts dirige la compagnie maintenant.

Dan : Ouais.

Bob : Comment va-t-elle ?

Dan : Le puits nous a laissés voir. Est-ce que je dois dire que j'ai pris à ma retraite environ une année après qu'elle ait succédé ? ce son trop grossier ?

Bob : Je pense que des caches il assez bon.

Dan : Il en était, dans boîtier-et ce n'est pas commençant par elle venant à bord-il se transformait en une autre grande compagnie. Et j'ai passé une certaine heure au cours de mon année dernière ou deux regardant là autour pour quelque chose que je pourrais faire qui était réellement utile. J'ai fait ma dernière fonction sérieuse d'exécution sur la version 12, qui s'est transportée juste au sujet du temps où le changement de la gestion est intervenu. Et j'avais regardé autour et continué à regarder autour pour des choses que je pourrais faire utilement autour de la compagnie. Et j'ai trouvé, réellement, que la compagnie et moi n'avons pas eu beaucoup d'utilisation l'un pour l'autre. Ce qu'elle faisait n'était plus beaucoup d'amusement. La manière qu'elle la faisait n'était plus beaucoup d'amusement. Les choses que j'ai pensé que je pourrais être utile en faisant, car un programmeur aîné qui avait été par lui tout-et là étaient beaucoup de programmeurs un-aînés dans là qui a eu une meilleure éducation d'informatique et beaucoup moins de compétence dans la programmation qu'II pourraient avoir été-le des seniors, il ont semblé à moi, les gens aînés nécessaires-le pourraient avoir fait quelque chose de utile sur la façon dont la compagnie effectue son travail technique. Et il y avait aucune manière que je ne pourrais ne surveiller vers le haut d'aucun intérêt réel en faisant cela. Et tellement éventuellement, j'ai pris la décision que je dirigerais hors circuit à la plage.

Bob : Et faire vous- à la plage, celle est grand ! Fais-tu beaucoup avec des ordinateurs aujourd'hui ?

Dan : Numéro J'ai seulement environ cinq d'entre eux et seulement trois que j'emploie régulièrement. Diverses fonctions I de programmation faites par don't-I've. J'ai pris Java après que je me sois retiré, parce qu'il a semblé mignon. Mais je fais de moins en moins la programmation réelle de nos jours. Et j'ai eu un couple des participations dans les choses techniques qui, encore, ne se sont pas développées en n'importe quoi. Ainsi je n'effectue, essentiellement, aucun développement ou travail sérieux d'ordinateur maintenant.

Bob : Que souhaites-tu te produirais-tu sur le marché de logiciel maintenant ?

Dan : Exact. Microsoft fait faillite. Je ne sais pas.

Bob : Tu as un problème avec Microsoft ?

Dan : Je l'ai jamais beaucoup aimé. Je n'ai pas aimé leur compagnie depuis 1982 quand j'employais leur compilateur de C sur les 8080 et ai trouvé à l'extérieur-et assembleur -- et n'ai pas découvert quel degré de fiabilité et de réponse ils ont eu. Non jamais été fanatique de lui, en effet, je ne possède pas personnellement une machine qui a Windows installé là-dessus. C'est mon

Bob : Quel est votre choix de logiciel d'exploitation ?

Dan : L'année dernière bonne, pour la première fois j'ai acheté un McIntosh. Nous avons parlé de notre-mettre AutoCAD sur le dos de Windows alors. Puits tu peus rappeler qu'arrière alors la compagnie qui le faisait droite, avant que Windows 95 ait sorti, était IBM ou IBM en coopération avec Microsoft effectuant OS2. J'ai toujours un ordinateur vers le bas au bureau qui court toute la substance que j'aime courir quotidiennement sur OS2. Il fonctionne très bien, fiable aussi, dans la raison. Ainsi parce que je me suis rendu compte rapidement après le retrait qu'un de mes avantages était, je ne dois pas suivre toutes les tendances. Je peux suivre ceux que je veux à. Ainsi je ne suis pas vers le haut avec la substance de Microsoft du tout.

Bob : Il y a une chose que j'ai voulu couvrir avant que nous finissions, si nous avons le temps. Tu as écrit quelque chose au sujet des compagnies qui achètent en arrière leurs parts.

Dan : Exact.

Bob : Et ce qui continue réellement là, parce que c'est une jolie technique populaire pour dire cela ; nous tournons la valeur aux actionnaires en achetant en arrière notre barre, prenant notre argent comptant, achetant en arrière la barre qui pompe vers le haut du prix et donc, tu, en tant qu'actionnaire, avons maintenant quelque chose qui est plus valable.

Dan : Exact.

Bob : ils ?

Dan : Pas réellement. Parfois, puisque j'ai écrit que-et elle n'est pas bien dans le mon saisir-mais quelques choses se produisent quand tu achètes en arrière la barre avec vos éxcédents non distribués. On est ; tu réduis la quantité de barre et donc, les bénéfices par action. Tu réduis le nombre de parts de barre, si les parts restantes représentent plus de la compagnie et elles sont en valeur plus. Et aussi, tu pompes vers le haut du prix de la barre par l'acte d'acheter. Il n'y a aucun acheteur sur le marché et ce des augmenter le prix par l'offre et la demande. Je ne sais pas si la théorie est bien développée sur la façon dont ces deux interactifs. Mais le point est, dans le premier cas, la compagnie emploie son argent pour augmenter la valeur de leur bâton. Il doit avoir une meilleure utilisation pour son argent qu'achetant en arrière la barre extr

[Invité Patrick]

(suite et fin)

 

Il doit avoir une meilleure utilisation pour son argent qu'achetant en arrière la barre extrêmement fortement eue le prix indiqué. Est ce ce qu'ils achètent toujours en arrière. Il doit avoir une meilleure utilisation pour son argent. Il doit à, comme dans des cas extrêmes ; il peut obtenir un plus grand renvoi sur ses dollars en achetant des bons du Trésor dans un court terme et en termes conservateurs. Et il pourrait également, peut-être, investir son argent dans les affaires. Et l'autre est son très valable, parce que le prix de la compagnie est pompé vers le haut, aussi longtemps que tu achètes la barre. Si, pour quelque raison, tu cesses d'acheter la barre, le cours des actions des actions de la compagnie descend. Il ne t'a donné aucune valeur, à moins que tu te vendes à l'extérieur tandis que le prix est pompé vers le haut. Ainsi c'est une incitation pour que les gens vendent la barre, pas au propre il et pour la tiennent. Ce n'est pas réellement dans l'intérêt de la compagnie.

Bob : Numéro Puits puis dont l'intérêt est il dedans ?

Dan : En grande partie, initiés qui avoir-gens qui profitent du cours des actions d'actions à court terme ; les initiés qui veulent se vanter de la façon dont la barre est, les initiés qui ont de grandes options d'achat d'actions et veulent les encaisser et vendre la barre à un prix élevé, et là sont également des analystes et ainsi de suite qui ont prévu que votre barre montera, et elles seront beaucoup plus heureuses à leur compagnie si elle va vers le haut de, indépendamment de la façon dont artificiel les moyens sont.

Bob : Merci. Je comprends maintenant. Si tu allais commencer- tu mets sur pied une compagnie de logiciel aujourd'hui ?

Dan : Je ne suis pas tout le sûr de cela. Je ne comprends pas que le-nous avons commencé dans un hublot remarquablement étroit, quand tu peus commencer par du peu d'argent. Et aujourd'hui tu as besoin d'argent sérieux pour obtenir n'importe quoi sur le marché, à moins que tu sois dans les affaires libres de logiciel, et je n'ai rien sage de dire au sujet des affaires ouvertes de logiciel. Je pourrais, mais je ne sais pas du tout comme ce que serait il.

Bob : Là-oublie le côté d'affaires de lui, est là une occasion technique qui t'attire ? Y a-t-il quelque chose qui doit être fait ?

Dan : Pas réellement. J'ai-là a non été une idée grande de produit passant par mon esprit que je dois faire. Car je me pense ont dit, j'ont eu moins- pour ne pas avoir fait beaucoup d'ordinateur puissant programmant au cours des dernières années.

Bob : Et la source ouverte par menace est-elle là-est-elle à Autodesk ?

Dan : Bonne question. Et encore, je ne sais pas, réellement. Il est assez difficile de mettre en application quelque chose. C'est énorme-qu'un vaste programme maintenant, avec beaucoup de morceaux à lui. Et il est assez difficile de le remplacer avec une chose ouverte de source, quand la grande compagnie consacre son attention à la garder vers le haut. Le wouldn't-I I ne savent pas que ce qui conseillent je les donnerais s'I étaient

Bob : Ainsi ont-ils quelque chose à s'inquiéter pour ?

Dan : Je pense que la seule chose qu'ils doivent s'inquiéter pour est la même chose tu chaque fois que tu es une grande compagnie, qui devient grosse et suffisante et mate. Elle n'est pas en tant qu'intéresser un endroit, de mon point de vue, pour fonctionner à car il était quand j'ai commencé la première fois à travailler à lui. Et il est dangereux d'être gros et mat, parce que sa source pas spécifiquement ouverte, il est quelque chose vient et t'obtient, te mord, si tu es penser suffisant.

Bob : C'est exact, parce que l'autre chose que le marcheur de John a fait ce choc grand eu était cette note, les derniers jours d'Autodesk.

Dan : Oui, les jours finals.

Bob : Les jours finals d'Autodesk, qui ont apparemment motivé Bill Gates comme des gangbusters.

Dan : Ouais, ouais. Il a obtenu une copie d'elle. Garçon qui était un incident indigne. Ouais, c'était un incident fol. Cette note a obtenu circulée au sein de la compagnie et immédiatement, tout le monde parlait d'elle. On l'a censé être petit moins-John ne lui a pas remis sur tout le monde le bureau, mais il se lèverait partout. C'est devenu extrêmement controversé. Oui, et alors Bill Gates a mis la main sur une copie d'elle et apparemment a été extrêmement impressionné par elle et a commencé à commenter là-dessus à Microsoft.

Bob : Puits il l'a vu car la même menace-il était la même menace que Microsoft faisait face.

Dan : Droite, droite. Et son-nous passions déjà par le quelque-bien il avons écrit-John l'avons écrit, naturellement, parce que la compagnie passait par des changements et beaucoup d'une incertitude. Et réellement, le jour II être- avait longtemps été hors de gestion officielle, et j'ai eu la sorte de séquestré pour éviter beaucoup du bruit, ainsi je pourrais faire la programmation à ce moment-là. Il a eu assez de bruit. Et quand ceci a sorti, j'ai appelé le type, le directeur du groupe que je travaillais dedans et dit, "m'obtenir un bureau dans une autre construction." Je suis descendu les escaliers et tout le monde parlait de ceci en termes cachés. Et I franc-il était très, très déloyal de moi, mais je n'étais pas vers le haut pour ces discussions. J'ai voulu finir mon projet. Et ainsi j'ai appelé le type qui était responsable du projet et dit, "m'obtiens un bureau." J'étais dans une chambre, et puisque je travaillais pour lui et j'étais un fondateur, il m'a obtenu instantané-et il était un sec type-obtenu m'immédiatement un bureau en bas de la rue, et je me suis assis à l'extérieur beaucoup du brouhaha. C'est comment intense ma dévotion à la compagnie était alors.

Bob : Jaillir si tu pensent cela, tu embrassais, maintenant les idéaux originaux de la compagnie. Et toute la ceci qui argumente environ, est nous trop gros, est juste une autre manière de dire, "oui, nous sommes."

Dan : C'est vrai. C'est une manière gentille et plaisante de la mettre. Et en effet, j'essayais d'aller de nouveau aux bonnes vieilles journées de la programmation.

Bob : Dan bon, merci beaucoup.

Dan : Merci. Elle est étée un plaisir.

 

[didier]

bon jour,

j'est la sens con prit du mais sage

en fête, les traducteurs auto mattiques,

ont un venté un nouveau langage.

 

c'est dur à lire,

mais tu n'y es pour rien Patrick.

en effet la traduction, avec interprétation, représente un gros travail.

merci de l'info,

à nous de faire un nez fort pour interpréter.

 

amicalement