winfield Posté(e) le 11 juillet 2005 Posté(e) le 11 juillet 2005 Bonjour, En surfant j'ai visité le site de la ville de Genève http://www.ville-ge.ch/geneve/amenagement/prest_support-plan-dao_liens.htm où nous pouvons voir la charte graphique imposée, c'est TERRIBLE :o .Au boulot nous réalisons régulièrement des plans pour la DDE, et on nous impose également une charte graphique, mais à comparer, elle est vraiment très basic. Etant un jeunot dans le métier, j'aimerai connaitre les différentes chartes graphiques qu'on peut être ameneé à rencontrer dans les secteurs de la DAO.Si certains d'entre vous ont la possibilité de m'en faire parvenir, ce serait sympa :) Nous n’ héritons pas de la terre de nos ancêtres.Nous l’empruntons à nos enfants.
autospeed Posté(e) le 11 juillet 2005 Posté(e) le 11 juillet 2005 c'est surtout conçu par des gens qui n'ont jamais dessiné de leur vie avec AutoCAD :-)Rien que lorsqu'on voit la liste des abréviations pour les calques archi , ça donne envie d'aller dessiner ailleurs ;) A1------F-(cadres_des_plans)A1------H-(hachures)A1------J-(indications_coupes)A1------L-(legendes)A1------N-(niveaux)A1------O-(elements_de_jonction)A1------R-(erreurs_corrections_dao)A1------S-(symboles_ouvrants_fleches_escalier)A1------W-(cartouche)A1------W-(cartouches_cache)A1------Y-(image_scan)A1------Y-(scan_de_plan)A1------Z-(fenetres_espace_papier)A1-----6D-(cotes_de_detail)A1C12---E-(elements_de_protection)A1D-----E-(fondations)A1E-----EH(elements_de_constr_caches)A1E-----EO(elements_de_constr_au_dessus)A1E-----ER(a_demolir)A1E-----G-(axes)A1E00---T-(axes_textes)A1E01---E-(planchers_dalles_radiers)A1E01---EV(planchers_dalles_radiers_en_vue)A1E04---E-(escaliers_paliers_rampes)A1E08---EV(joint_dilatation_vue)A1E1----E-(toiture)A1E1----EV(toiture_en_vue)A1E11---E-(charpente_bois_ou_metal)A1E13---E-(etancheite)A1E16---E-(ouvertures_dans_toits)A1E2----EC(elements_porteurs_sectiones)A1E2----EV(elements_porteurs_en_vue)A1E202--E-(constructions_metalliques)A1E203--E-(constructions_ bois)A1E205--E-(constructions_speciales)A1E24---E-(prefabriques)A1E4----D-(cotes_exterieures)A1E44---E-(revetements_exterieurs)A1E51---E-(menuiseries_exterieures)A1E63---E-(isolations)A1I0------(installations_electriques)A1I04-----(tableaux_electriques)A1I042----(electricite_chemin_cables)A1I054----(electricite_distribution_secondaire)A1I06---E-(luminaires)A1I2------(installations_chauffage)A1I241--E-(corps_de_chauffe)A1I3------(installations_ventilation)A1I35---E-(diffuseur _plafond)A1I4------(installations_sanitaires)A1I41---E-(appareils_sanitaires)A1I43-----(evacuation_grille_de_sol)A1I45---E-(canalisations)A1I45---EH(canalisations_cachees)A1I452--E-(evacuation_ep)A1I55-----(protection_incendie)A1I6----E-(ascenseurs)A1I7----E-(gaines_techniques)A1M-----E-(amenagements_interieurs)A1M1----D-(cotes_interieures)A1M1----EC(elements_non_porteurs_sectiones)A1M1----EV(elements_non_porteurs_en_vue)A1M16---E-(menuiseries_interieures)A1M3----E-(revetements_sols)A1M31---E-(chapes)A1M37---E-(faux-planchers)A1M4----E-(revetements_murs)A1M5----ER(a_demolir_plafonds)A1M52---E-(faux-plafonds)A1M52---S-(contour_plafond)A1M7----E-(agencements_cuisine)A1Q02-----(appareils_cuisine)A1Q04-----(equipement_bureau)A1R-----E-(ameublement)A1R17-----(mobilier_cuisine)A1T-----E-(amenagements_exterieurs)A1T1----H-(hachure_terrain)A1T9----E-(arbres_et_divers)A1Z22-----(SN_contours_et_n_des_locaux)A1Z2211---(SUP_surface_utile_principale)A1Z2212---(SUS_surface_utile_secondaire)A1Z222----(SD_surface_de_degagement)A1Z223----(SI_surface_installation)A1Z24-----(SP_contour_et_n_batiment)A1Z25-----(SN_designation_des_locaux) Ce genre de charabia est justement l'exemple a ne pas suivre sauf evidemment si l'on veut rendre un logiciel comme autospeed indispensable .Règle de base , une liste de calque doit toujours être intuitive car le dessin assisté par ordinateur n'est pas de la cryptographie. Phil http://www.autospeed.biz Auteur du logiciel AutospeedAuteur de la théorie du site www.kheops.bizAuteur de nombreux livres
winfield Posté(e) le 11 juillet 2005 Auteur Posté(e) le 11 juillet 2005 ça donne envie d'aller dessiner ailleurs , effectivement ça peut faire peur Nous n’ héritons pas de la terre de nos ancêtres.Nous l’empruntons à nos enfants.
PONTIAC95-2 Posté(e) le 12 juillet 2005 Posté(e) le 12 juillet 2005 Comme le dit si bien Autospeed, beaucoup de chartes graphiques sont élaborés par des personnes n'utilisant pas (ou peu) Autocad et au contraire compliquant notre métier sans compter que souvent ne tient pas compte de l'évolution du logiciel.Pour exemple, je peux t'affirmer que j'ai déjà eu des chartes (même avec Autocad 2005-2006) m'interdisant les onglets multiples (trop fort !), de mettre mes définitions de fenêtres dans le calque DEFPOINTS sans parler des noms des calques qui sont dignes d'un codage militaire (avec nombre de caratères limité comme sur autocad 12 !) , et l'interdiction d'ulitiser les polices pures autocad (shx)mais de prendre des polices pixelisées (c'est sûr le fichier est plus rapide !!).Bon, on général, j'utilise ma base mais des fois je ne peux éviter et c'est une vrai galère qui m'écoeure du métier). Bonne journée
winfield Posté(e) le 13 juillet 2005 Auteur Posté(e) le 13 juillet 2005 Tout ce que je connais des chartes graphiques pour le moment s'arrête à des noms de calques,alors ça ne me dérange pas plus que ça, car je bosse avec des noms de calques bien à moi et à la fin, j'ai un script qui les renomme. Pour ce qui est des noms de calques que je dois respecter, je trouve qu'il y a une suite logique, mais dans ceux de la ville de Genève........j'ai pas compris :casstet: Maintenant, si on m'impose également les couleurs, type de ligne epaisseur, police etc... ça deviendrait galère :( Nous n’ héritons pas de la terre de nos ancêtres.Nous l’empruntons à nos enfants.
thierry.garré Posté(e) le 13 juillet 2005 Posté(e) le 13 juillet 2005 Bonjour à toutes et à tous L'utilisation d'une Charte Graphique, peut être utile au sein d'une équipe de travail afin de pouvoir s'y retrouver et gagner du temps .Par exemple la ou je bosse la mise en place d'une charte graphique à permit aux projeteurs du bureau d'étude, de récupérer des fichiers en provenance du secteur topo mieux structuré et plus vite exploitable. (information 3d séparée clairement de l'information 2d) Mais il est vrai que part ailleurs beaucoups de client impose à leurs prestataires l'utilisation d'une charte graphique bien trops contraignante en se disant plus elle sera compliquée et plus le travail sera structuré et donc de qualité.....Erreur bien sur nous le savons tous.. En fait en guise de conclusion, àmon avis comme dans toute démarche "qualité" la vraie difficulté est de mettre le doigt sur les vrai points sensibles sans pour autant s'enfermer dans une usine à gaz invivable et donc inutile.... :exclam: thierry Thierry Garré Géorail-Covadis-Autopiste-Autocad-Autocad Map-Infraworks 360- Navisworks -Recap
jifi Posté(e) le 13 juillet 2005 Posté(e) le 13 juillet 2005 Salut à tous, Je comprends les remarques précédentes et elles paraissent justifiées de prime abord. Cependant, il ne faut pas sortir la charte graphique de son contexte, et il vaut la peine de la lire dans son ensemble. (Env. 27 pages) Cette charte est basée sur la norme SIA 2014 (Société des ingénieurs et architectes Suisses), adaptée d'une norme ISO. Elle parait rébarbative en raison du code des 10 1er caractères, en revanche le texte qui suit permet de l'identifier facilement. De plus, la charte graphique vous autorise de mettre le texte que vous voulez dans les parenthèses. Si vous lisez bien la charte, vous constaterez que cette nomenclature de calque n'est pas obligatoire pour les mandataires. Il suffit de fournir une liste des calques que vous utilisez en correspondance à ceux de la charte. Mieux encore, vous pouvez utiliser le convertisseur de calque d'AutoCAD. Il faut comprendre les collectivités publiques qui doivent gérer une très grande quantité de fichiers qui proviennent d'environnements différents et qui ont des nomenclatures de calques très variées. Prenons un exemple, vous avez 4 architectes avec lesquels vous travaillez sur des ouvrages différents. A la fin de chaque ouvrage, chaque architecte vous remet ses fichiers respectifs.Vous pouvez être sûr que vous aurez 4 nomenclatures de calques différentes. Immaginez alors le travail qu'il faut fournir pour convertir chaque fichier pour qu'il corresponde à votre nomenclature. Pour terminer, il faut bien comprendre que cette charte est destinée à des grandes collectivités publiques ou de grandes sociétés qui doivent se structurer pour mieux gérer leur grande quantité de fichiers. Et pour cela, la norme SIA 2014 est justifiée. Actuellement, la Ville de Genève et l'Etat du canton de Vaud ont adopté cette charte.L'Etat du Canton de Vaud est composé de :Tous les hôpitaux du cantonService des bâtiments (env. 500 bâtiments) (y.c Ecoles)Université de LausanneService des routes et Autoroutes Voilà, j'espère vous avoir apporté un complément d'information. Meilleures salutations à tous. :cool: Jean-Philippe - Formateur / Dessinateur sur AutoCAD et MEP http://www.git-cad.ch
winfield Posté(e) le 13 juillet 2005 Auteur Posté(e) le 13 juillet 2005 Merci pour les infos Jifi t'es un ptit Suisse ? :) Existe-t-il une norme en Française équivalente ? Nous n’ héritons pas de la terre de nos ancêtres.Nous l’empruntons à nos enfants.
jifi Posté(e) le 14 juillet 2005 Posté(e) le 14 juillet 2005 Salut Winfield. Effectivement, je suis un p'tit Suisse. Je ne sais pas s'il existe une charte similaire en France Désolé. A bientôt. ;) Jean-Philippe - Formateur / Dessinateur sur AutoCAD et MEP http://www.git-cad.ch
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