AutoCAD 2017 + les PDFs + le BIM (BIM or not BIM)

[Invité Patrick]

ou est le forum BIM ?

 

Ah ben sur CADxp je sais pas, mais chez Autodesk c'est tout nouveau et c'est par là: http://forums.autodesk.com/t5/revit-et-bim-francais/bd-p/198

[lecrabe]

Hello TOUS

 

1) Etant donne que le sujet original a ete "un peu pourri" par les discussions ...

( Discussions fort interessantes d'ailleurs )

 

2) J'ai modifie le Titre du sujet en consequence !

 

3) Car on a beaucoup discute du PDF mais maintenant ca discute GRAVE sur le BIM !!

 

Ich bin ein Berliner (OTX Berlin Autodesk), Bye, lecrabe

[Tramber]

Schone idee,

T'as pensé à demander un forum BIM et IFC ici au webmaster ?

[laud69]

Schone idee,

T'as pensé à demander un forum BIM et IFC ici au webmaster ?

 

 

Bonjour,

 

Je crois qu'on a demandé déjà en début d'année de mémoire ...et on attend toujours...

 

 

 

 

[laud69]

Autrement dit : c'est le BIM qui va faire remonter le niveau général ?

 

Bonjour,

 

Peut être un petit peu...

 

Je prends mon cas, je travaille en génies climatique, depuis que je suis Revit ça m'oblige à m'intéresser à des notions de bâtiment dont je me passais avant (coordonnées topographique ; niveaux NGF etc.)

 

Apres c'est sur , le logiciel ne va pas m'apprendre MON métier.

 

 

++

 

 

 

[laud69]

Le BIM et la maquette numérique 3D c'est du pareil au même. Après on veut définir des standards "officiels". Là est certainement le problème.

On peut faire de la maquette numérique sur Autocad "normal" en brut et sans les données normalisées. Ca permet de faire des esquisses 3D puis des rendus 3D autrement nécessaires à un dépôt de permis et qui peut être utilisé pour l'affichage du chantier et pour la vente aussi.

 

 

Bonjour,

 

Plusieurs point qui m'interpelle dans ce passage :

 

C'est plutôt Le manque de standard officiel le problème. En effet chacun développe son outils en interne, et quand on doit faire du collaboratif le BIM manager impose sa méthode à lui. Le jour où un standard sera proposé ca sera pénible le temps de la transition mais ca évitera de refaire tous les réglages à chaque projet.

 

Sur Autocad on peut faire de la 3D , mais pas de la maquette numérique au sens BIM. C'est à dire qu'il n'y a aucune information technique dessus, uniquement des formes géométriques. Or le BIM ne s'arrête pas forcement à la géométrie 3D ou à la détection de clash 3D. C'est pourquoi autocad n'exporte en IFC et qu'il ne peut être utilisé tel quel sur des projet BIM.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Tramber]

Peut être un petit peu...

 

Je prends mon cas, je travaille en génies climatique, depuis que je suis Revit ça m'oblige à m'intéresser à des notions de bâtiment dont je me passais avant (coordonnées topographique ; niveaux NGF etc.)

 

Apres c'est sur , le logiciel ne va pas m'apprendre MON métier.

Oui, je comprends bien. Et c'est sans doute aussi ce que voulait dire Rimbo ou d'autres (le sujet est si long)....

Eh bien tant mieux.

Quand j'y serai confronté, j'aurai, moi aussi, la bonne surprise d'apprendre des choses alors B)

[Alain]

Bonjour,

Je suis peut-être un doux rêveur, mais je vois dans le BIM un échange de fichier 3d créer par presque tous les logiciels dao, une sorte de fichier libre permettant de se comprendre entre la multitude de logiciels.

Si c'est le cas, je trouve que c'est une avancée qui mérite de s'y intéresser, mais quand AutoSoft (Autodesk + Microsoft) s'en mêlent, je crains le pire ...

[x_all]

Voila ce qui sort en 1er dans Google quand on tape "open BIM"

 

http://www.accasoftware.com/fr/?stato=fr&gclid=CMjWnOfE4MwCFbgy0wodwicEsA

 

J'aimerai avoir le temps de le tester, mais j'ai besoin pour le taff de me mettre à jour sur revit 17 et le mep que j'y découvre...

 

Apparemment, ils bossent en IFC direct et donc ce serai un format "universel" car normé. C'est italien, et le modèle de financement est plutôt original...

[Tramber]

Apparemment, ils bossent en IFC direct et donc ce serai un format "universel" car normé. C'est italien, et le modèle de financement est plutôt original...

Carrément ! Intéressant. Peut-être pas très puissant niveau logiciel mais diablement malin niveau licence...

[Alain]

Apparemment, ils bossent en IFC direct et donc ce serai un format "universel" car normé. C'est italien, et le modèle de financement est plutôt original...

A ça oui, faire payer les impressions, il fallait y penser...

[Steven]

Salut à tous,

 

Pour en revenir au sujet initial de ce topic, avec AutoCAD 2017 et les pdf, il faut savoir qu'on ne peut pas vectoriser les pdf aplatis venant d'un scan ou photocopie.

J'ai fait un essai avec un pdf issue d'un scan, on insère un pdf tout ce qu'il y a de plus normal, sans le transformer en objets AutoCAD.

[Tramber]

Ben non, faut pas rêver quand même. C'est uniquement pour les PDF vectoriels.

 

On peut alors utiliser Raster Design...

J'ai ce logiciel dans mon package et c'est une belle appli.

J'imagine avec ce PDF ou une renumérisation.

[Bilbeau]

Bonjour,

 

Plusieurs point qui m'interpelle dans ce passage :

 

C'est plutôt Le manque de standard officiel le problème. En effet chacun développe son outils en interne, et quand on doit faire du collaboratif le BIM manager impose sa méthode à lui. Le jour où un standard sera proposé ca sera pénible le temps de la transition mais ca évitera de refaire tous les réglages à chaque projet.

 

Sur Autocad on peut faire de la 3D , mais pas de la maquette numérique au sens BIM. C'est à dire qu'il n'y a aucune information technique dessus, uniquement des formes géométriques. Or le BIM ne s'arrête pas forcement à la géométrie 3D ou à la détection de clash 3D. C'est pourquoi autocad n'exporte en IFC et qu'il ne peut être utilisé tel quel sur des projet BIM.

Le standard existe : IFC... et Cobie (chez les english) et quelques autres proches.

Ca dépend ce qu'on cherche.

Autocad peut faire du BIM pur. Ca s'appelle Autocad Architecture (ou précédemment Autodesk Architectural Desktop ou Autodesk Architectural Desktop ! Et il le fait il me semble depuis la version 2006 (import/export IFC).

 

J'ai une autre question d'ordre général... sur les licences et le compte Autodesk.

Je me suis baladé sur le compte (j'ai gardé depuis la version 2008 l'Id et le mot de passe).

Et de façon étonnante il est toujours là (je m'y attendais vu que ça gère les licences) : mais j'y ai trouvé tout un tas de services dont par exemple usage A360 gratuit etc et 20 recharges de rendu cloud. je sais pas à quoi ça correspond. J'ai pas de souscription, j'ai pas visité le truc depuis 2010. Je suis sous Autocad Archi 2008 (parfaitement compatible BIM) et LT 2008. Par contre je ne trouve aucune référence à ces licences. Très étrange.

 

Le site Autodesk est quasi-injoignable, au téléphone un automate me dit, en début d'aprém, d'appeler aux heures de boulot... plein de liens morts qui n'aboutissent nulle part.

C'est la bérézina chez Autodesk ?

[Steven]

Autocad peut faire du BIM pur. Ca s'appelle Autocad Architecture (ou précédemment Autodesk Architectural Desktop ou Autodesk Architectural Desktop ! Et il le fait il me semble depuis la version 2006 (import/export IFC).

 

J'en parle justement ici.

De souvenir, L'import/Export en IFC existe depuis Autodesk Architectural Desktop 3 ou 3.3. Soit depuis depuis 2000 ou 2001.

Le Building Information Modeling était déjà en route

AutoCAD Architecture ne fait du BIM pur, tout comme Revit, Archicad et consort. Il y contribue par la maquette numérique et les informations entrées dans les objets. Le BIM est un processus. Nous en parlons ici et là, en partie.

[Bilbeau]

J'en parle justement ici.

De souvenir, L'import/Export en IFC existe depuis Autodesk Architectural Desktop 3 ou 3.3. Soit depuis depuis 2000 ou 2001.

Le Building Information Modeling était déjà en route

AutoCAD Architecture ne fait du BIM pur, tout comme Revit, Archicad et consort. Il y contribue par la maquette numérique et les inforfmations entrées dans les objets. Le BIM est un processus. Nous en parlons ici et là, en partie.

Oui c'est ce que j'entendais par là. Import et export IFC de la maquette numérique 3D, avec l'IFC étant le standard d'objets BIM.

ADT3 c'est 2000i et Autodesk Architectural Desktop 3.3, même topo porté sur 2002 (+ mini-corrections). Effectivement mais c'était du IFC basique (1.0 ? et il fallait je crois télécharger l'applicatif) foireux (incompatible avec les objets Autodesk Architectural Desktop). Tellement que je n'y accordais pas d'importance.

Pour moi l'import et l'export véritables sont sortis après la 2005 et étaient présents tous les deux sur la 2008 et c'était du IFC 2.x.

 

D'ailleurs le 2.x est toujours le standard il me semble même si décrié car complexe.

[Bilbeau]

Hello

 

En effet ma version "favorite" de travail va rester la 2014 (parfois la 2012) et si necessaire plus récente...

 

Bon WE de Pâques, Bye, lecrabe

 

PS humoristique: je me prépare pour la révolution 2018 !

Peut-être. Adesk avait soufflé que la durée du format dwg allait passer à 6 ans. 2013+6=2019

Adesk serait-il en avance d'un an pour tout recompiler ?

A moins que ce soit MS et son compilateur qui l'impose.

 

D'ailleurs il y aura-t-il une version 2018 ? La 2017 était prévue à cause du maintien de la vente. En 2017 tout sera en location. Pourquoi se fouler, dépenser dans du développement ?

 

Pour mémoire au moment de l'apparition des souscriptions en 2002, il n'y a pas eu de version 2003. Une année de souscriptions sans se fatiguer, compensait l'absence de vente d'une nouvelle version. Quelle idée de génie !

 

En effet depuis Autocad 2000 (2000i = 2001) il y a eu une nouvelle version chaque année, à part en 2003.

[laud69]

Bonjour

Autocad ne fait pas de BIM ni d IFC.

Il faut être precis et clair pour ceux qui commencent à s interresser au Bim.

 

Ce sont uniquement les produits verticaux qui font de l IFC. Autodesk Architectural Desktop , MEP, Plant etc.

Hors ce n est pas le meme prix et ils ne s utilisent pas de la même façon et nécessite des formations dédiés.

[lecrabe]

Hello

 

1) Il y aura un AutoCAD 2018 (Nom de code: O...)

 

2) ACAD MAP 2017 n'est qu'une recompilation de MAP 2016 et idem ...

 

3) SVP si qq'un peut me dire quelles sont les nouveautes/ameliorations de AutoCAD Archi 2017 par rapport a AutoCAD Archi 2016, je suis preneur ...

 

4) SVP si qq'un peut me dire quelles sont les nouveautes/ameliorations de AutoCAD MEP 2017 par rapport a AutoCAD MEP 2016, je suis preneur ...

 

5) A ma connaissance, SEULS les ACADs CIVIL et PLANT continuent a evoluer ...

 

Bon WE, Bye, lecrabe

[Bilbeau]

Bonjour,

nous avons reçu la version 2017 au bureau (pas encore installée...Jamais le vendredi :D )

 

Cette nouveauté PDFs m'ennuie pour les raisons suivantes :

 

1) Le PDF était jusqu'à maintenant un fichier universel exploitable en lecture et en impression dans une utilisation proche des plans papier.

Aujourd'hui on nous colle un outil capable (avec une qualité à vérifier)de transformer en quelques clics nos plans en fichiers exploitables sous Autocad.

Que penser, alors, de la récupération de nos avant-projets pour en faire directement des plans d'exécution ?

Nous avions déjà constaté ce phénomène avec des logiciels de conversion des PDF en DWG chez des entreprises peu scrupuleuses.

 

2) Pourra t'on protéger notre travail ? (code de verrouillage pour empêcher la conversion)

 

3) Depuis quelques temps les architectes ne prennent même plus la peine de coter leurs plans et envoient des DWG à tour de bras sans qu'il y ait un plan figé (indicé)...C'est déjà le chaos alors avec cette nouveauté, je crains le pire... ;)

Ces entreprises se mettent un doigt dans l'oeil par la suite pour trancher quoi que ce soit au niveau des responsabilités juridiques par des plans de récup PDF. Si vous voulez vous protéger, vous imprimez/réimprimez en mode bitmap vers PDF et vous gardez une échelle d'impression la plus grossière invisible à l'impression à l'échelle. 300ppi est correct pour du A0/A1. 600 ppi c'est parfait pour moins. Aucune raison d'envoyer du vectoriel ou sinon autant envoyer du dwg/dxf.

 

J'ai du mal à me mettre dans la peau d'un architecte qui envoie des plans sans tout coter.

A la limite, un élément de travail sous dwg à intégrer, dans une travail de collaboration avancée.

Personnellement je cote tout tout le temps, même les esquisses censées être approximatives.

Mais en dehors des rendus 3D je ne travaille qu'en 2D. Je me facilite des fois la vie en travaillant de la 3D projetée ensuite en 2D, sans plus.

 

Il y a des règles de travail et des responsabilités supplémentaires si on échange des fichiers non cotés. La moindre erreur de dessin ou artefact est imputable. Si on dessine une cote forcée, et que la logique du dessin et des autres cotes se tient, la cote prime sur le dessin.

A l'inverse dès qu'il y a un cafouillage, le dessin prime.

[grandss]

Hello

 

1) Il y aura un AutoCAD 2018 (Nom de code: O...)

 

2) ACAD MAP 2017 n'est qu'une recompilation de MAP 2016 et idem ...

 

3) SVP si qq'un peut me dire quelles sont les nouveautes/ameliorations de AutoCAD Archi 2017 par rapport a AutoCAD Archi 2016, je suis preneur ...

 

4) SVP si qq'un peut me dire quelles sont les nouveautes/ameliorations de AutoCAD MEP 2017 par rapport a AutoCAD MEP 2016, je suis preneur ...

 

5) A ma connaissance, SEULS les ACADs CIVIL et PLANT continuent a evoluer ...

 

Bon WE, Bye, lecrabe

 

Sur Autocad MEP 2017, les meme qu'Autocad 2017.

Sinon, je cherche encore :blink:

[Bilbeau]

A propos du test LT 2017 sur Caderix, de mémoire parce que je l'ai pas sous les yeux depuis un moment, la durée de l'info-bulle en secondes existait sous 2016 (LT ou pas je ne m'en souviens plus s'il y avait différence).

 

A propos du remplissage des polices. Je me souviens il y a un moment qu'il y avait un problème de remplissange entre polices Adobe (système compatible intérgé à Autocad par ghostscript) et les polices true type. les polices truetype il me semble avaient des ratés similaires à ce qui est représenté sur Caderix pour 2017.

De là à penser que Autocad ne fait que réintégrer une version plus moderne de ghostcript supportant le pdf au lieu de ps d'antan, il n'y a qu'un pas.

Ce serait amusant de tester les mêmes plans importés mal récupérés par Autocad mais bien récupérés par pdf2cad affichés avec ghostview.

[bipbip]

Heureux utilisateurs de PDF dans AutoCAD, vos vœux les plus chers sont exaucés! AutoCAD 2017 permet l'importation de la géométrie vectorielle des PDFs, et ça marche plutôt bien.

 

Demo vidéo en anglais à voir ici:

 

Bonjour,

Je vois que ce poste est anime que des plus grandes pointures de cet EXCELLENT SITE.

 

Je vais être complètement hors sujet et vous prie de bien vouloir m'accorder votre clémence.

En effet je suis autoentrepreneur (CVC - ELEC) et m'interrese au logiciel "BRICSCAD V17" que j'ai

eu en version essai 1 mois. Je lui ai additionne AUTOFLUID. Depuis une quinzaine d'annees sur AUTOCAD

j'ai pu constater que la prise en main de BRICSCAD ne pose aucun probleme.

 

Je me rapproche donc de vous tous pour avoir un avis eclaire sur ce logiciel.

Par contre je ne vois rien sur ce site traitant de ce logiciel ?

J'ai pu avoir il y a qlqs temps un essai avec ZWCAD qui pour ma part n'a pas été concluant.

 

Comment aurais je du faire pour poser ma question à l'endroit adéquat du site ?

 

Toutes mes excuses pour ce dérangement mais il y a actuellement une super promo pour BRICSCAD

jusqu’à fin décembre et souhaiterais en profiter.

 

D'avance un GRAND MERCI

[bipbip]

Bonjour,

 

Inscrit depuis 2003 mais absent depuis tres longtemps de ce SUPER site , je voudrais savoir

comment poser une question sur un logiciel CAO du nom de "BRICSCAD".

 

Je vois qu'il y a bien un forum sur ZDCAD mais rien sur BRICSCAD.

 

Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour cette intrusion dans un topic qui n'a rien a voir

avoir avec ma question.

 

Je vois que votre sujet est anime des plus fameux utilisateurs de CAO et donc je profite de

leur presence pour demander un avis surement eclaire.

 

Un grand MERCI par avance.

[Steven]

Salut,

 

Tu aurais peut-être pu poser ta question ici ou là