Pensez vous qu\'une formation est utile ou non ?

[Eric]

La question peut paraître idiote mais en discutant avec plusieurs personnes je me suis rendu compte qu'elle ne l'était pas tant que ça

 

Tout d'abord il y a les gens qui estime qu'il n'ont pas besoin de formation (avec un formateur), et qu'il peuvent se débrouiller tout seul avec un livre ou à force de manipuler

Cela peut être volontaire ou non, dans certaines sociétés le patron exige que l'utilisateur se débrouille tout seul, comme ça pas besoin de payer une formation (ce que j'ai du mal à comprendre puisque toutes les sociétés cotisent à un budget formation qui est perdu si il n'est pas utilisé, d'ailleurs il serait peut être bon de le rappeler à certains patrons)

De plus le temps perdu à bidouiler au départ n'est pas un gain d'argent

 

Ensuite il y a ceux qui sont passés par un centre de formation (agrée ou non) qui ne leur à pas laissé de bon souvenirs.

 

Puis ceux qui trouvent que le peu de nouveautés entre les versions n'exige pas de formation de mise à niveau

 

Alors je vous demande à vous tous selon votre expérience

 

Pensez vous qu'une formation par un formateur est utile ou non ? (dans le domaine CAO)

 

Si vous en avez déja effectuée une avez vous trouvé cette formation intéressante ou non

 

Aimeriez vous en faire une dans le cas contraire ?

 

Si oui pourquoi n'en faites vous pas une ? (patron qui veut pas, pas le temps...)

 

Et en règle générale que pensez vous des formations

 

Merci à vous pour toutes ces infos (je sais je vous fait bosser mais j'aime bien ça)

 

;)

 

A plus

 

Eric

 

[Tramber]

Allez je réponds en prem's.

 

D'abord, je donne moi-même des formations, mais c'est spécifique et j'offre ca plutot comme un service à mes clients.

Donc, c'est ciblé et c'est chez le client avec du matos (projecteurs, livres,etc,...). On bosse le sujet ensemble avant.

Tout se passe bien pour les stagiaires, je ne les prends que si ils ont un certain niveau et les forme à la 3D, partie que je maitrise bien.

 

Tu vois, c'est du luxe pour les patrons de PME qui ont conscience que ca sert à qqe chose. Mais j'avoue que j'hésite à basculer dans le business "tout formation", car c'est une sacrée jungle, mieux vaut que je montre mes patitudes en dessin et projection pour les enseigner à ceux qui le veulent.

 

Maintenant voici ce que je te réponds :

 

si j'avais été mieux formé en lisp, par exemple, je bricolerai moins !

...si tu venais m'apprendre Inventor, je serai super content, car j'ai bricolé dessus et ca sert à rien de faire seulement ce qu'il y a dans les livres.

 

Oui, les formations, c'est important. Maintenant, pour AutoCAD, si on est passionné et curieux, on peut y arriver tout seul. Faut voir aussi le logiciel, non ?

 

Ce qui est plus important c'est la nouvelle loi, confirmée encore aujourd'hui par le premier ministre.

 

La formation devient un DROIT.

Et si vous mettez un voeux de formation sous le nez de votre patron et que celui-ci ne vous réponds pas dans les 10 jours, je crois, c'est considéré comme accepté. (sous réserve, mais en principe, c'est le sens de la nouvelle loi).

 

Ne nous préoccupons plus des patrons, les employés sont les interlocuteurs maintenant, en principe.

[esbe]

Hello Eric

 

Ton sujet est fort interessant car je me pose la question chaque fois que je me balade sur le site et que je constate que je suis encore loin d'utiliser toutes les possibilité d'Autocad, en l'occurence !

 

J'ai suivi une formation dite longue, 5 mois et 1 mois de stage en entreprise en début d'année ds un centre agrée sur autocad 2004.

Je suis à cent pour cent pour une formation car on nous apprend les commandes évidement mais surtout une logique de travail, reflechir "CAO" ce qui n'est pas forcement évident pour les neophites en informatique.D'autre part des automatismes sur une periodes si longue s'installent et si aujourd'hui j'ai oublié plein de détails je peux dessiner rapidement ce que je veux sans les îcones, par exemple!

 

Pour les critiques, je dirai que tout dépend de formateur et de son programme;

 

J'ai passe des semaines sur la polyligne, mais une matinée sur les lisp. Absurde Nous avons éffleuré la programmation et c'est bien dommage car en vous lisant je constate le gain de temps indeniable que cela permet; Tout ce qui est rendu et 3d aussi, Bref tout ce qui est un peu compliqué n'a pas été appronfondit.

 

En fait la difficulté dans le choix de la formation c'est qu'on ne connait pas le logiciel suffisament pour apprecier si le programme de la formation sera à la hauteur de nos espèrances.

 

J'étais furieuse de ne pas maitriser mes rendus, aprés autant de travail en 3D par exemple, et bidouiller seule c'est bien gentil et obligatoire mais c'est trés lent et assez chiant puisqu'on ne sait jamais si on utilise la manière la plus simple ou la plus rapide.

 

J'apprends plus maintenant sur le site que ds mon cours.

 

Une formation me semble indispensable mais son contenu doit être dissequé par un connaisseur du logiciel sinon on risque de perdre son temps.

 

Bref ma formation m'a donné du boulot et une confiance en moi par rapport au logiciel mais j'ai beaucoup appris en un mois de pratique en entreprise avec un autodidacte brillant qui m'a montré des trucs indispensables, en retour je lui ai appris des techniques qu'il ne maîtrisait pas par manque de temps.

 

Voilà pour mon grain de sel...Vive les bons formateurs :)

 

 

Une bavarde

 

 

 

 

 

 

 

 

[BIM G CO]

euh franhement une formation AutoCAD pour apprendre à faire un carré à la place d'un rectangle ou encore comment changer les icones des menus je ne trouve pas çà très utiles.

 

C'est vrai que pour un "débutant" une "initiation" est nécessaire 1-2 jours minimum mais pour faire des icones là j'en doute! c'est plus de la bidouille.

Depuis que je suis arrivé chez CADXp j'ai évolué! Mon patron ne m'en voudra certainement pas surtout quand il sait les progrès que nous avons effectués grâce à VOUS TOUS.

et les donations de 2 à 3 euros sont plus que mérité pour Patrick pour que ce site continue

[Pako]

Effectivement, il faut avoir un bon formateur.... mais la grand part du résultat d'une formation dépent du vouloir d'apprendre des clients et plus important que son formateur.

 

Je m'explique, il y a quelque mois mon entreprise décida d'envoyer tous ces dessinateur en foramtion d'un mise à jour pour AutoCAD 2004. Après cette formation, j'ai constaté (surtout les plus agés) que le plupart des dessinateur n'appliquent pas les nouveautés de la 2004, ainsi que le nouveau raccourci ! Cela sert à quoi avoir une formation, si je n'ai pas appliqué dans ton travail...."toujours les bonnes vieilles méthodes, ça marche pouquoi changer..... disent-ils ! Ils s'accrochent à leur première fromation sur Autocad, ils se forgent des méthodes de travaille, et ne veulent plus en décrocher !

Je considère donc que mon entreprise à dépenser de $$ pour un gros rien !

 

Nostalgie pour tous ces vieux dessinateurs qui ont arrêter d'évoluer !

 

A+

 

 

[Patrick_35]

Bonjour à tous

Une formation est indispensable pour débuter. Quand on sait que l’on ne retient que 15 à 20% d’un stage, cela laisse rêveur

Pour ma part, je n’ai fait qu’une semaine de formation afin de connaître Autocad, (c’était sur la version 10), et j’ai constaté avec des collègues qui ont eu à peu près le même cursus

- Une semaine de formation pour connaître, pas forcement savoir bien s’en servir, les commandes

- Deux mois pour réussir à maîtriser toutes les commandes

- Deux ans pour savoir manipuler correctement Autocad

Dans les formations, on n’apprend qu’à se servir des commandes, mais absolument rien sur la manière de travailler. C’est par nos acquis qu’on s’en sort et dont bénéficient nos collègues

Alors la prog, les variables...

 

Encore une chose, une remise à niveau peut être utile afin d’éviter de tâtonner pour connaître les nouveautés, mais par forcement d’une évolution à une autre, je pense que toutes les trois aux quatre versions serait bien, vu que maintenant Autodesk sort une version par an

 

Pour conclure

- Si vous pensez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance

 

@+

[ribbit]

Hello,

 

Moi j'ai fait 6 semaines plein temps de formation sur Autocad 2D+3D. On a vu beaucoup de choses, sans forcément TOUT approfondir. En 3 ans de boulot, je suis devenu aussi bon que les dessinateurs autodidactes "depuis 10 ans", et même je leur ai régulièrement appris des choses. L'intérêt de la formation n'est pas de créer un SUPER utilisateur autocad qui sait tout, mais plutot un utilisateur averti.

 

C'est souvent que je me dis : "ah oui, j'ai vu un truc comme ça en formation", et il ne me restait qu'à le retrouver, car je savais que ça existait. C'est nettement plus rapide qu'en étant autodidacte où tu apprend des choses un peu par hasard, surtout les moins évidentes.

 

Je suis convaincu qu'une BONNE formation est utile, je parle de formation COMPLETE - pas de MICRO formation de quelques jours qui ne servent pas vraiment d'après moi (on ne PEUT pas apprendre à utiliser efficacement autocad en 3 jours). On vous dira aussi qu'un utilisateur formé avance beaucoup plus vite qu'un autodidacte et je suis convaincu que c'est vrai.

 

Formez vous, mais BIEN !!

 

PS : maximillien, il y a beaucoup plus que les carrés et rectangles, ou les icones. On peut aller très loin avec autocad, mais, je n'y serais jamais arrivé sans formation. Je suis bien entendu d'accord pour dire que ce site m'a incontestablement fait avancer dans ma connaissance du logiciel, mais je sais d'autant mieux, grâce à ma formation, quelles fonctions précises je recherche. Souvent elles n'existent pas, et je regrette maintenant de ne pas avoir eu une (bonne) formation en LISP :D

 

[Edité le 9/12/2004 par ribbit]

[Laurent_CAMPEDEL]

La question peut paraître idiote mais en discutant avec plusieurs personnes je me suis rendu compte qu'elle ne l'était pas tant que ça

 

Tout d'abord il y a les gens qui estime qu'il n'ont pas besoin de formation (avec un formateur), et qu'il peuvent se débrouiller tout seul avec un livre ou à force de manipuler

Cela peut être volontaire ou non, dans certaines sociétés le patron exige que l'utilisateur se débrouille tout seul, comme ça pas besoin de payer une formation (ce que j'ai du mal à comprendre puisque toutes les sociétés cotisent à un budget formation qui est perdu si il n'est pas utilisé, d'ailleurs il serait peut être bon de le rappeler à certains patrons)

De plus le temps perdu à bidouiler au départ n'est pas un gain d'argent

 

Ensuite il y a ceux qui sont passés par un centre de formation (agrée ou non) qui ne leur à pas laissé de bon souvenirs.

 

Puis ceux qui trouvent que le peu de nouveautés entre les versions n'exige pas de formation de mise à niveau.

Je et nous sommes parfaitement dans ce cas là.

Ayant découvert AutoCAD à ses débuts, le suivi de l'évolution en fut grandement facilité.

Il y a aussi le fait que dans notre petit bureau, il y a une forte émulation : nos partageons/jaugeons régulièrement nos petites habitudes et nos "grandes" "découvertes".

Enfin, lors des mises à jour, un premier installe la nouvelle version, défriche les nouveautés, et teste nos personalisations. Quelques semaines/jours après, on installe les autres postes.

 

Alors je vous demande à vous tous selon votre expérience

 

Pensez vous qu'une formation par un formateur est utile ou non ? (dans le domaine CAO)

Pour les mises à jour faites régulièrement ?

Cela dépend de la personne, mais il faut être sacrément "détaché" ou démotivé de son travail pour ne pas arriver à comprendre les quelques nouveautés qu'il y a. En une demi-journée on a lu et testé les nouveautés. Après, il faut déterminer si elles ont une utilité dans son travail ou non. C'est peut-être le plus délicat.....

 

Si vous en avez déja effectuée une avez vous trouvé cette formation intéressante ou non

Aucun de nous n'a eu de formation en dehors de l'école.

 

Aimeriez vous en faire une dans le cas contraire ?

Réponse hors jeu : c'est nous qui en dispensons.... :)

 

Si oui pourquoi n'en faites vous pas une ? (patron qui veut pas, pas le temps...)

Voir ci-dessus

 

Et en règle générale que pensez vous des formations

Joker :)

 

Merci à vous pour toutes ces infos (je sais je vous fait bosser mais j'aime bien ça)

 

;)

 

A plus

 

Eric

 

[esbe]

HelloPako

 

D'accord et pas d'accord avec toi. Tu travailles avec de vieux croutons qui preferent leur habitude à l'évolution, problème d'âge rien à faire

 

La volonte d'apprendre est fondamentale évidement mais à priori tu ne vas pas en formation pour le voyage, tu veux vraiment apprendre et quand aprés tu réalises qu'on t'a pas tout dit , tu rages parce que l'on dois toujours faire face à de nouveaux besoins et là on réalise ses propres lacunes. Mes recherches sont toujours fructueuses mais le temps consacré est perdu pour le reste. Boulot et plaisir !

 

Donc à mon avis une BONNE formation peut être vraiment utile en gain de temps et en operationnalité ( ce mot existe ?)

@+

[esbe]

Tout à fait d'accord avec toi Ribbit

Bonne synthèse

 

Bonne soirée

[rebcao]

Désolé mais en relisant mon message je me rend compte qu'il a été tronqué... :mad: et j'ai rien compris... :casstet:

 

je savais qu'il était trop long... :casstet:

 

Patrick, y a t-il une limite de longueur pour les messages ??? :o

 

voici le message plus bas :

http://www.cadxp.com/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=4212#pid13575

 

Christian

 

[Edité le 9/9/2005 par rebcao]

[yalta]

Bonjour à tous,

 

Je vais faire très court et suis d'avis sur bien des points traités sur ce sujet.

 

Je dis aussi OK pour une formation, à un détail près.

 

Pourquoi ne pas la faire en 2 temps:

 

-- 1er temps, formation de base (genre formation de Christian... )

 

-- .... et 2ème temps, 4, 6 mois après (peu importe) , mise à niveau pour répondre à toutes ces questions que l'on se pose sur les applications d'AutoCad dans notre métier.

 

Bon nombre de mes questions ont été résolues grace à CadXP (donc grace à vous...et je ne vous remercierai pas assez...), mais rien ne vaut un bon formateur en face de soi qui maitrise bien son sujet. Voilà..

 

CadXP est un bon support de formation................et à sa façon un bon formateur également ;)

 

Merci à vous tous,

 

Sylvain

 

 

P.S: Christian, peut-on se procurer tes supports de cours ?? (Moyennant quelques € bien sur..)

[chrchat]

Bonjour a tous,

 

c'est vrai que tout ces avis sont tres interreassnt, pour ma part j'ai une une formation de 3 semaines sur la R13 qui ma permis de fixer des bases assez solides avant de me lancer tête baissée bien vu Tramber :)dans la CAO.

 

 

Je pense réellement qu'une formation est nécessaire pour bien démarrer, ensuite c'est surtout une remise en question a chaque version qui me semble la plus utile.

 

 

D'aiileur, a ce sujet pourquoi ne comparerions nous pas nos méthode de travail afin de déterminer la méthode idéale

 

Je crée un post de suite :)

 

[Edité le 10/12/2004 par chrchat]

[rimbo]

J'ai eu deux formation autocad. La première en bts, 2 semaines 2D et 3D sur la V12.

Puis 1 an après une formation de 7 semaines, 2D, 3D, personnalisation et Lisp (1 semaine).

 

J'ai beaucoup appris (formateur passionné), ça m donné une très bonne base pour dessiner.

 

Depuis et je pense que c'est l'essentiel, j'évolue car je suis passionné de DAO des logiciels surtout et que je m'interresse a toutes les évolutions...

Pako : tu sais il n'y a pas que les vieux qui ne veulent plus évolué... Dans mon bureau on est 4 dessinateurs, une collègue qui ne veut plus rien savoir de la DAO : les nouvelles améliorations ça sert à rien, ta cas regardé et m'expliquer, les nouveaux logiciels ça sert à rien, tu perd ton temps.... (cite et j'en passe et des brouettes...) :mad: :mad: :casstet:

 

Et les deux autres sont trop perturbés pour se soucié d'autres choses que de eux...

 

Aujourd'hui je suis motivé car j'espère vraiment intégré une société pour être formateur.

 

L'auto formation pour évolué dépend vraiment de l'intérêt et de la motivation (et du temps) des personnes.

 

Comme la dit Pako la formation sert si l'on en a envie.

Pareil pour les formateurs, ils sont bon s'ils aiment leurs métiers.

[Tramber]

chrchat,...tête baissée, tu veux dire :exclam:

 

Il y a autant de profils que de dessinateurs, on dirait.

 

de celui ou celle qui apprendra tout tout seul

à celui ou celle qui a besoin d'un guide.

 

...en passant le ou la curieuse de tout et la personne fermée au changement.

 

sur ce tout dernier aspect, je dirais, c'est aussi la personne qui ne veut pas croire quand on lui promet des gains de productivité pour une nouvelle version. Et ca peut se comprendre.

 

1. Ca dépend quelle version et pourquoi

2. Quand on a trouvé la méthode la plus rapide sur un ensemble de tâche, pourquoi changer ?

 

La formation, ca peut aussi être du service, quelque chose de pointu sur un sujet préci, pas besoin de plus d'un jour (on va me taper dessus !).

 

Et on le verra, les entreprises malines glisseront du budget formation, pour du service.

Vous verrez, c'est Tramber le gérant qui vous le dit.

 

Le soucis 1 du patron, c'est la caisse....et la caisse formation est alléchante,...fiscalement.

Si vous voyez ce que je veux dire...

 

Employés, la formation est votre droit. Le besoin de progresser n'est pas une honte, c'est une revendication légitime.

Surveillez le budget formation de votre entreprise quand même, on sait jamais.

 

[Edité le 10/12/2004 par Tramber]

[Eric]

Waouuuuuuuuuuu

 

Eh bien voila que ca en fait réagir pas mal (ca fait plaisir) :D

 

Bon il y a plain de truc à dire alors la dessus (quelle idée j'ai eu de lancer ce sujet, mais enfin bon vous savez que les sujets qui fache, c'est pour moi)

 

Rebcao j'aurais pas dit mieux que ce que tu as dit

 

Il est vrai qu'il faut aussi différencier les formations du type entreprise (environ 2 à 5 jours, ben oui on peut pas garder les gens 1 mois hors de l'entreprise) et celle du type AFPA ou ca dure plusieurs mois

Ca s'adresse pas tout à fait au mêmes personnes et comme tu l'a dit christian passer 5 jours à expliquer la polyligne pour en voir tous les secrets ca sert pas à grand chose surtout quand on débute mais bon lorsqu'on a plusieurs mois de formation à faire il faut bien meubler

 

Pour moi en formation le but c'est que les gens aprennent à utiliser le logiciel inteligement (pas besoin de connaître 50 000 commandes, il y a pas mieux pour les embrouiller) et de leur enseigner une autonomie

C'est comme le supoort de cours, pas besoin qu'il fasse 500 pages avec toutes les fonctions d'AutoCAD dedans parce que pour si retrouver après la formation bonjour la galère

 

Bien sur il peuvent compter sur le support téléphonqiue après en cas de problème

Suivre c'est stagiaire c'est aussi le rôle du formateur

 

 

Il y a aussi c'est vrai les gens qui ne veulent pas évoluer, c'est un esprit très français ça

On a toujours fait comme ça, on va pas changer maintenant, ca fait dix ans qu'on bosse comme ça.....

Et on a beau leur démontrer par A+B que ca va leur être bénéfique, il est très difficile de leur faire changer de méthode

Surtout si vous êtes plus jeunes qu'eux, alors la c'est dure : ca c'est des méthodes de petits jeunes, mais nous on bosse dix fois plus vite comme ça... et j'en passe et des meilleurs

 

Désolé de précher pour ma paroisse mais une formation entre un formateur qui aime ce qu'il fait et un stagiaire intéressé pour apprendre c'est très bénéfique

Ciblé son besoin, lui enseigner des fonctions des astuces, des méthodes qui lui feront gagner beaucoup de temps et qui lui facilitera le boulot (combien de fois on entend AutoCAD c'est une usine à gaz, je dis oui surtout quand on le connait mal et qu'on met 1h à modifier quelque chose qui pourait être fait en 5mn)

Il y a eu dernièrement une personne qui m'a remercier de lui avoir donner le nom d'une commande qu'il cherchait et qui m'a dit tu m'a fait gagner au moin une semaine de boulot grace à cette commande

Je pense que c'est un peu exagéré mais en faisan le total de temps gagner grace à tel ou tel comande ou astuce on arrive à plus qu'à rentabiliser la formation

 

Mais c'est ça qu'on a encore du mal à inculquer aux entreprises

 

Pour beaucoup AutoCAD c'est faire des trait et des cercles et à partir de la on fait tout ce qu'on veut donc pourquoi une formation pour juste faire ça

 

Trouvez un formateur compétent et vous verez que vous ne serez pas déçu d'utiliser le budget formation de l'entreprise et si vous en trouvez des bons faites circuler l'info à des confrères

A ce sujet je vais lancer un autre pavé dans la marre mais il y a des bons et des mauvais formateurs aussi bien dans les centres de formations agrées et les non agrées.

 

Tiens ce serait un truc rigolo que de rajouter sous le nom des gens ce qu'ils font (formateur, dessinateur occasionel, dessinateur permananent, étudiant) un peu comme l'idée de Didier de mettre homme ou femme

Ca permetrait de voir quel public s'adresse à tel autre

 

 

[mdsv31]

Une formation est toujours une bonne solution

 

Mais on n'as pas toujours le temps pour pouvoire la faire , j'utilise autocad depuis la version 10 mais toujours "la tete dans le gidons" donc pas le temps pour les formations.

 

Maintenant que je me lance en dessinateur independant c'est pire mais je vois que j'ai des lacunes dans la personnalisation d'autocad (Lisp, VBA, script...)

Donc on s'y met et on tatonne ou on se fait aider (MERCI A VOUS TOUS ;) )

 

Je ne dis pas qu'un jour je l'aurai ma formation

 

@+

 

MDSv31

[Tramber]

Moi je trouve que vous dites beaucoup de choses évidentes.

 

Vous ne réagissez pas quand je dis qu'on peut former sur un sujet en 1 jour voire moins et ca devient du service.

 

Ni quand je dis que les patrons s'engouffrent dans la brêche, vous demande un programme ou une prestation et s'arrange pour le payer en formation.

 

Du coup les employés signent à contre-coeur des fausses formations, prestations déguisées.

 

Vous le savez ou on parle pas du sujet ?

[Eric]

Ouais mais c'est pas toujours évident pour tout le monde

 

Des fois t'apelle une boite et le responsable ne voit pas pourquoi il ferais faire une formation à ces vieux dessinateurs puisque ca fait 20 ans qu'ils dessinent à la planche et que des cercles c'est des cercles sur papier ou à l'écran

 

Et si c'est des jeunes ils sont nés avec l'informatique il vont réussir à se débrouiller tout seul

 

Mais sinon j'ai pas compris ton truc

 

On peut faire faire une formation en 1 jour : je suis d'accord pour une mise à niveau par exemple

 

Mais une formation c'est du service....

Tu veux dire qu'ils pourrait prendre ca sur le budget normal plutôt que le budget formation ?

Et ça change quoi ?

 

Explique moi avec des mots que je comprend Bertrand :D

Je ne suis que formateur (ex)

 

[mdsv31]

Dans une de mes dernieres entreprise ou j'ai travaille il on fait le coup de la formation pour un utilitaire; je ne trouve pas ca normal car du coup la formation que j'avais demander etait pas l'as ainsi que celle de mes collegues.

Moi je suis partis de la societe, mes anciens collegues n'ont toujours pas eu de formation a ce jour (2ans).

 

Une petite question, en tant qu'independant la formation est a payer de ma poche ou peut-on avoir des aides?

 

@+

 

MDSV31

[Eric]

Ah je crois avoir compris

 

Tu veux dire qu'ils utilisent le budget formation pour autre chose que de la formation

 

Ouais mais ca c'est de l'escroquerie des deux coté aussi

 

Celui qui achète une prestation avec le budget formation et celui qui fait une fausse formation

 

C'est ça ?

 

[Laurent_CAMPEDEL]

Moi je trouve que vous dites beaucoup de choses évidentes.

 

Vous ne réagissez pas quand je dis qu'on peut former sur un sujet en 1 jour voire moins et ca devient du service.

Que dire d'aute que bien sur....

Par exemple, enseigner les xrefs et l'espace papier, cela ne me prend pas une journée (dans le cadre d'une remise à niveau).

 

Ni quand je dis que les patrons s'engouffrent dans la brêche, vous demande un programme ou une prestation et s'arrange pour le payer en formation.

Jamais rencontré ce cas de figure. Au plus, nous mettons en place avec le dessinateur une ébauche de méthode de travail adaptée à son métier. Je considère cela normal et je cherche surtout alors à mieux "lancer" l'apprenti.

 

Du coup les employés signent à contre-coeur des fausses formations, prestations déguisées.

En fait nous ne formons que dans de petites entreprises, 1 ou 2 dessinateurs.

 

Vous le savez ou on parle pas du sujet ?

[Pako]

Ouff ! Éric t'as lancé tous qu'un sujet !

 

C'est souvent que je me dis : "ah oui, j'ai vu un truc comme ça en formation", et il ne me restait qu'à le retrouver, car je savais que ça existait. C'est nettement plus rapide qu'en étant autodidacte où tu apprend des choses un peu par hasard, surtout les moins évidentes.

Effectivement ribbit , mais quand je vois un dessinateur qui sort d'une formation de 3 jours, et dans son travail de tous les jours, il dessine une ligne pour trouver le centre de son rectangle, à quoi a-t-il servi de suivre une formation. C'est bien beau de savoir que les "Object Snap Tracking" existent mais il faut aussi les appliquer. Un exemple parmi tant d'autre.

:(

 

Pako : tu sais il n'y a pas que les vieux qui ne veulent plus évolué... Dans mon bureau on est 4 dessinateurs, une collègue qui ne veut plus rien savoir de la DAO : les nouvelles améliorations ça sert à rien, ta cas regardé et m'expliquer, les nouveaux logiciels ça sert à rien, tu perd ton temps

Effectivement rimbo, mais en générale les plus vieux dessinateurs sont plus conservateurs dans leur petit confort qu'ils se sont crées avec leurs années d'expéreince. Il y a des exceptions bien sûre !

:)

 

On a toujours fait comme ça, on va pas changer maintenant, ca fait dix ans qu'on bosse comme ça.....

Et on a beau leur démontrer par A+B que ca va leur être bénéfique, il est très difficile de leur faire changer de méthode

Surtout si vous êtes plus jeunes qu'eux, alors la c'est dure : ca c'est des méthodes de petits jeunes, mais nous on bosse dix fois plus vite comme ça... et j'en passe et des meilleurs

Effectivement Éric, mais on retrouve ce refus, non seulement dans la formation (le vouloir d'apprendre), mais aussi dans la programmation (le vouloir d'un changement).

:casstet:

 

Comme on peut observé, il y a plusieurs d'intervenants sur CADxp qui sont formateur de métier.. J'aimerais dire un GROS GROS MERCI à tous ceux et celles qui interviennent (formateur ou pas) sur CADxp pour nous aider et nous faire évoluer dans un environnement qui ne cesse de croître ....

 

MERCI ! :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

 

 

 

[esbe]

Trés bien dit Pako

 

J'ai appellé mon formateur une fois pour mon probleme de DWF (web format d'Autocad)

Qui m'a repondu gentillemet qu'il n'y avait rien à faire avec ces fichiers si ce n'est les imprimer

Et puis, j'ai découvert Cadxp qui m'a aidé à trouver des solutions liées au conversion en dwg !!!!

 

Et je n'ai pas perdu mon boulot et mes nuits à tout redessiner !

 

Bref, merci aux formateurs de ce forum et aux autres bidouilleurs de génie qui nous aident à combler nos lacunes malgré les formations et l'envie d'apprendre parce que parfois rien n'est simple ou évident, surtout sur Autocad.

 

Merci à tous ;)

 

 

 

 

[CoolM@n]

Personnellement je n'ai jamais suivi de formation en Autocad.

 

Je suis un autodidacte de pure souche d'Autocad basique.

 

Avec des bouquins, de la motivation, de la motivation, et de la motivation,

je connais Autocad. Suffisement pour expliquer à mes collèges de travail comment

utiliser au mieux telle ou telle fonction.

 

L'avantage d'internet, c'est qu'on apprend tout les jours, avec les forums et le meilleur des sites, CadXp. ;) Il y a toujours une astuce à donner ou à recevoir.

 

Il est fort probable qu'avec une formation on devient "rentable" plus rapidement.

Mais il y à l'après formation. Si les gens se contentent de ce qu'ils ont acquis, au bout d'un moment ils ne progressent plus.

 

D'où la nécessité de se maintenir à jour.

 

Quelle que soit la manière dont à appris Autocad.

 

Ensuite il faut apprendre à utiliser AutoCad dans son boulot. Un écrou, une visse ne se dessinent pas de la même façon qu'une baie de porte ou de fenêtre, ou un schéma électrique.