ACAD 2015 versus 2009 sur Forum US

[lecrabe]

Hello

 

Ca cartonne sur la version 2015 dans ce sujet et les dernieres discussions

http://forums.autodesk.com/t5/AutoCAD-2013-2014-2015/AutoCAD-2015-A-slow-and-instable-version/m-p/5208117#M57753

 

MarekBiernat2020 a fait un comparatif (Msg du 08-08-2014 03:28 PM) entre la 2015 sur une super Workstation HP et la 2009 sur un ancien HP sur des manipulations SIMPLEs et ca fait tres mal !!

---> Re: AutoCAD 2015 - A slow and instable version?

---> 08-08-2014 03:28 PM in reply to: botman

 

Bonnes Vacances, Bye, lecrabe

[x_all]

c'est le grand complo entre les marchands de matos et cro$oft qui ressort?

 

je suis pas fan de la 215 (que j'ai pas installé) mais j'ai qqs doute sur la bonne foi du Botman en question.

Il y a quand même pas mal de gain de productivité entre la 2009 et la 2013 gain qu'on doit retrouver sur la 2015 (?)

 

après, je dis depuis longtemps que le moteur graphique d'autocad mériterai d'être réécrit complètement surtout en 3d (pas de cliping, pas d'utilisation de direct 3d sans parler de Cuda...)

 

La chasse au bug de la 2015?

c'est quand même normal quand on est en 2014 de ne pas s'attendre a une version 15 stable et débuggée. Comme je le disais,chez todesk ils se sont mis à l'opensource, ils laissent à la communauté le soin de faire le débuggage.

Bon parler d'open source quans on voie le racket des souscriptions forcée c'est un autre débat...

[lecrabe]

Hello

 

YES je pense que MarekBiernat2020 & Botman exagerent un peu !

 

Mais il y a quand meme un fond de verite !!

 

Bonnes Vacances, Bye, lecrabe

[Tramber]

Un jour, les gens vont fuir AutoCAD pour les autres produits (qui sont bon par ailleurs, ce que dit un participant) ?

Je pose la question.

B)

Je trouve que je recule de plus en plus à l'installation de la dernière version.

Quand je me regarde attendre de plus en plus longtemps pour l'adopter, je me dis que beaucoup ont les mêmes pensées et se retiennent autant, davantage chaque année.

 

Si j'osais vous dire qu'il m'arrivait de travailler sur une 2010 et que c'est INTERDIT :blink:

[lecrabe]

Hello

 

Ma version de predilection = 2011 / 2012

 

Pourquoi "avant" la 2011 : principalement a cause des nouveaux grips ... par exemple sur les polylignes (bien que je sois un fanatique de la routine AVX_DVX de Gilles) ...

 

Pourquoi la 2012 : car je fais beaucoup de MAP et des choses ont change en FDO a partir de la 2012 et aussi a cause des nouveaux reseaux associatifs ... + nouveau reseau en trajectoire (que j'adore !) ...

et aussi car j'ai beaucoup de version en Reseau FlexLM et donc mon fichier LIC me donne droit a utiliser : 2015, 2014, 2013, 2012 !

 

Bonnes Vacances, Bye, lecrabe

[didier]

Coucou

 

repensons à Etienne de La Boëtie et ses thèses :

 

 

la tyrannie tire tout son pouvoir du consentement permanent des personnes qu’elle asservit. Du jour où ce consentement disparaît, elle s’évanouit subitement.

on est en plein seizième siècle mais c'est toujours d'actualité...

 

amicalement à vous

[laud69]

bonjour,

 

Ca m'inquiète cette discutions... on vent de passer en souscription vu la nouvelle politique de racket d'Autodesk :

 

En novembre j'ai 24 licences a passer de 2010 à 2015...

 

C'est tant le bordel que ça ? plus que la 2009 et son ruban ultra lent ?

 

 

 

 

 

 

 

 

[Titi95]

Toutes les nouvelles versions sont boudées et critiquées par rapport aux anciennes, mais tôt ou tard on y vient et encore plus vrai avec la souscriptions.

 

Le fuir ... beaucoup le font déjà naturellement par rapport aux logiciels métier.

 

Il est vrai qu'il serait temps d'une bonne refonte du noyau 3D d'acad pour être concurrentielle mais le peut il ?

[x_all]

le peut il?

 

en tout cas ils en ont les moyens... après ce que ça implique en terme de programmation, je ne peux pas en estimer la complexité. juste que s'ils ne le font pas, je ne voie pas comment un investisseur peu justifier le cout par rapport aux ZWcad et consort...

 

Le gros plus d'autocad, c'est le format DWG qui est égémonique dans le milieux. Heureusement ce format est devenu semi ouvert sans quoi ils aurai fallu m'expliquer la loi antitrust

lisp ? la concurence sait faire...

La 3d? ils y a 50 soft qui font mieux pour moins cher

 

en gros s'ils continue a faire des "améliorations" cosmétiques à l’opposé des attentes utilisateurs ils vont pas tennir 10 ans de plus...

 

du reste, quel est selon vous le meilleur clone?

Chez nous pour les poste ou on peu se passer du lisp, on est bien sur sous draftsight. Il a fallu un moment pour aprivoiser ses différences, mais on a fini par s'y faire avec joie. On envisage de prendre des licence pro pour au moins 2 postes. mais

Est ce le meilleur rapport qualité prix?

 

le cahier des charges, c'est pour faire du métré, donc qqs lisp simple et une bonne gestion des calques et des Xref.

[lecrabe]

Hello

 

Je suis Alpha et Beta Testeur pour Autodesk depuis longtemps !

 

Tout ce que je peux dire c que j'ai qq idees (dont je fais part chaque annee) qui n'ont jamais ete adoptees !?

Donc soit je suis un vieux c.. (57 ans) plus du tout a la page, soit je suis completement OUT , soit ...

 

Je ne dis pas qu'il faut rester a AutoCAD 2006-2010 mais cependant j'estime qu'il n'est pas necessaire/util/interessant d'avoir la derniere version ...

 

Aujourd'hui un AutoCAD 2012/2013 me semble "suffisant" pour la plupart des besoins !?

 

Pour moi, la 2014 a apporte principalement la visualisation des cartes BingMaps et la 2015 a apporte en plus la possibilite "d'embarquer" (dans le DWG) les cartes BingMaps et surtout de les imprimer/tracer ... ATTENTION : Tout ceci implique imperativement que l'on soit connecte sur Autodesk 360 ...

 

Mais mais en Fevrier 2015, cela va faire MAL !!!

http://cadxp.com/topic/39849-fevrier-2015-attention-pour-les-mises-a-jour-des-logiciels/

 

Bonnes Vacances, Bye, lecrabe

[didier]

coucou

 

je te rejoins tout à fait cher décapode, on joue dans la même cour.

 

nous vivons une dictature le mot est dur et chargé de sens mais je le maintiens.

 

franchement je ne vois pas la sortie du tunnel par lequel on cherche à nous faire passer...

 

amicalement à vous (mais pas aux gens du marketing)

[Steven]

...du reste, quel est selon vous le meilleur clone?

Chez nous pour les poste ou on peu se passer du lisp, on est bien sur sous draftsight. Il a fallu un moment pour aprivoiser ses différences, mais on a fini par s'y faire avec joie. On envisage de prendre des licence pro pour au moins 2 postes. mais

Est ce le meilleur rapport qualité prix?

 

le cahier des charges, c'est pour faire du métré, donc qqs lisp simple et une bonne gestion des calques et des Xref.

 

Salut,

 

Selon moi, je pencherais sur trois clones.

 

Le premier: ZwCAD

L'interface est pour ainsi dire, le même que celui d'AutoCAD. Il accepte les lisps qui fonctionnent sur AutoCAD. Tout du moins, ceux que j'ai testé.

Il n'y a pas besoin de formation ou de temps d'adaptation pour s'y habituer lorsque l'on vient d'AutoCAD.

Et le format des fichiers sont en dwg, donc, la compatibilité avec AutoCAD est assez aisée. Les commandes clavier et les raccourcis sont les mêmes.

 

Les deux autres: Draftsight et Bricscad.

La prise en main n'est peut-être pas aussi aisée qu'avec ZwCAD mais elle n'est pas ultra compliqué. Soit , ça peut demander un peu de temps, suivant les personnes.

Au niveau investissement, je crois que là, c'est imbattable, les deux logiciels fonctionnent sous Linux. et ils ne demande pas une machine ultra puissante comme le demande AutoCAD

 

Draftsight en version professionnel = 299€

Système d'exploitation sous Linux = 0€

Ordinateur = Tout dépend de ce qu'on cherche. Il n'y a pas besoin d'une bécane à plus ou moins 2000€

 

Bricscad = entre 450 ou 500€

Système d'exploitation sous Linux = 0€

Ordinateur = Tout dépend de ce qu'on cherche. Il n'y a pas besoin d'une bécane à 2000€

 

ZwCAD = 550€ ou 650€. Tout dépend si on fait de la 3D ou pas.

Système d'exploitation = Windows = XXX$ ou XXX€

Ordinateur = Il n'y a pas besoin d'avoir une bête de course pour faire tourner correctement ZwCAD, comme le demande AutoCAD.

 

Bien évidement, suivant la profession que l'on exerce, ces logiciels ne s'appliqueront peut-être pas. Je pense, par exemple aux géomètres qui bossent avec Covadis ou Map, qui sont bien spécifiques ou aux TP qui utilisent Covadis ou Mensura.

 

Quant aux architectes qui ont une petite agence, et vu l'utilisation qu'ils font d'AutoCAD ou AutoCAD LT, pour certains, d'après ce que j'ai pu voir chez certains, je pense que c'est tout bénef'.

 

Puis quitte à se séparer d'Autodesk, pour les rendu et les images, il y a aussi plusieurs alternatives moins cher que 3DS Max.

Artlantis, Rhino 3D, Blender, Sketchup, pour ne citer qu'eux.

 

A titre indicatif, voici un petit film que vous devez tous connaître, Elephant Dream, qui n'a été créé qu'avec des logiciels Open Source.

Le seul investissement financier à dû être fait dans les ordis.

 

Voili voilou ;)

 

[Edit]

Dans ton cas, x-all, s'il y a déjà du matériel informatique avec Windows, d'existant, et que vous avez des lisps qui fonctionnent avec AutoCAD, je pense que le meilleur investissement à faire est dans ZwCAD.

[x_all]

merci pour ton re tour de (grande) expérience.

 

on va proposer ça au boss...

 

en cherchant des argument pour zwcad, je suis allé sur le site de todesk pour voir combien coutait la souscription...

nouvelle licence 4775, souscription 1910.

on est effectivement loin des 650 euro de licence de base + 100 de mise à jour non obligatoire d'un Zwcad.

 

Pour essayer d'être impartial, je cherche des avantage à la souscription pour autodesk aussi. Dans la mesure ou on aura toujours une licence dans le bureau pour covadis je n'en trouve pas pour les 6 autres postes sous autocad et les 3 draftsight. Si vous en avez je suis preneur car l'argumentaire todesk est à pleurer de rire: accéder a notre service maintenance, ou "bénéficier" des dernières améliorations.

Traduction:

Pleurez sur notre hot line ou on vous demandera en préalable de faire une réparation de l'instal et de mettre les service pack (je dis ça mais j'ai jamais réussi à les avoir)

Soyez bétatesteur des nouvelle versions avant tout le monde

Bref si vous voyez l'utilité je veux bien des idées

 

A lâcher 2000 euro par an, je préférerai qu'il les lâche dans une machine

la mienne? :)

[Steven]

Pour les avantages de la souscription, j'en avais énuméré dans un post que je ne retrouve plus.

 

En dehors du fait de pouvoir avoir la dernière version , tu as le droit d'avoir, en plus, les trois versions précédentes. ceci est utile lorsque tu souhaites continuer ou finir des dossiers avec l'ancien format de dwg pour une raison de compatibilité, par exemple.

 

La souscription permet aussi d'avoir:

 

Un espace distant sur Autodesk 360, sur lequel on peut enregistrer ses dessins et y avoir accès, depuis n'importe quel autre ordi connecté à internet et depuis AutoCAD 360, sur tablette ou smartphone. Il y a une application pour Autodesk 360 et AutoCAD 360

 

On peut, toujours par le biais d'Autodesk 360, sauvegarder et synchroniser son profil pour y avoir accès depuis un autre PC, sans devoir se déplacer avec un clé USB ou disque dur externe.

 

Toujours par le biais d'Autodesk 360, si on fait un rendu qui demande beaucoup de temps et de ressource machine, envoyer son fichier sur son espace, le calcul se fait à distance et recevoir le final lorsque celui-ci est fini. Sur ce point, je ne sait pas trop comment ça fonctionne, ne faisant pas de rendu, je saurais en dire d'avantage.

 

On a accès au plug-ins sur Autodesk Exchange Apps, où on peut trouver les plug-ins de Gile, entre autres.

 

On a le droit au support technique, qui est, selon moi, assez réactif.

 

On a le droit d'installer une licence sur 3 postes mais, il ne faut pas que les 3 postes utilisent la même licence en même temps.

On peut, par exemple, installer la licence sur son PC fixe, au bureau, sur son PC portable en cas de déplacement et sur son PC perso, à la maison.

 

Avec ZwCAD, il y a aussi une formule comme Autodesk 360. ZwCAD+ Syble. A la différence que c'est gratuit, on peut utiliser Dropbox, par exemple, comme espace de stockage distant et il y a aussi une application comme AutoCAD 360 sur tablettes et smartphone. C'est peut-être un peu moins poussé qu'Autodesk 360, pour le moment mais pas négligeable.

Sur ZwCAD, il y a une fonction qui peut paraître annodine mais pourtant qui peut s'avérer bien utile, c'est un enregistreur de voix.

Ça peut-être utile lorsque l'on souhaite faire des remarques orales, plutôt que de les noter et surcharger un plan, par exemple

 

Voili voilou ;)

 

PS: Avec la différence de prix entre une licence AutoCAD et une licence ZwCAD, tu peux avoir une putain de machine de guerre de l'espace, comme config, pour ton PC :P

[lecrabe]

Hello Steven "Le Linux Man"

 

C pour toi !

http://forums.autodesk.com/t5/AutoCAD-2010-2011-2012/AutoCAD-support-for-Linux-becoming-a-major-management-decision/td-p/3051192

 

Bonnes Vacances, Bye, lecrabe

[Steven]

Merci le crabe, pour le lien.

Comme quoi...

Mais bon, je ne vais pas surenchérir sur l'éternel débat Windows/Linux, entre les arguments économique, de sécurité et de stabilité, parce que je vais encore en mettre une sacré tartine.

 

Quant au choix , en faveur d'AutoCAD, j'en ai encore une pelletée et en faveur les logiciels alternatifs à AutoCAD, j'en ai aussi, encore.

 

Bonne vacances à toi aussi ;)

[sechanbask]

Je suis assez déçu de la stabilité d'Autocad MEP 2015, mais les rapports que je fais sont tous lu et certains ont été déjà prise en compte et corrigé.

 

Départ mon expérience sur MEP il sont en train de réécrire le moteur 3D car nous avions d'énorme ralentissement sur la 2014 que nous n'avons plus sur le 2015.

 

J'aimerais moins de développement cosmétique et plus de développement et de correction de bug mais bon, si ne sommes qu'une poignée à renvoyer des rapports de bugs, ils ne seront pas prêts de les corriger...

[crashray]

Pour moi, la 2014 a apporte principalement la visualisation des cartes BingMaps et la 2015 a apporte en plus la possibilite "d'embarquer" (dans le DWG) les cartes BingMaps et surtout de les imprimer/tracer ... ATTENTION : Tout ceci implique imperativement que l'on soit connecte sur Autodesk 360 ...

Comment fais-tu pour imprimer les cartes Bing insérer avec localisation ? Quand je fais une présentation, elle ne s'affiche pas et si j'essaye d'imprimer directement dans l'espace objet, j'ai une fenêtre qui me dit bien que la carte ne s'imprimera pas.

Etais-ce une confusion ou il existe un moyen de passer outre et imprimer avec ces fameux fond de plan ?

 

Merci et désolé pour le dérangement.

 

Je suis passé de la 2007 à la 2015 et je suis plutôt content. La 3D et les présentations c'est tip top, les coupes qui se mettent à jour tout seul, que du bonheur.

[lecrabe]

Hello

 

Il me semblait avoir "ecrit" correctement !?

 

La 2014 (y compris AutoCAD LT) apporte la visualisation des cartes BingMaps Microsoft (si bien sur on est connecte sur son compte Autodesk 360)

 

La 2015 (y compris AutoCAD LT) apporte EN PLUS la possibilite "d'embarquer" dans le DWG et donc d'imprimer/tracer les cartes BingMaps (si bien sur on est connecte sur son compte Autodesk 360 au moment de la capture)

Apres on peut imprimer/tracer SANS etre connecte sur Autodesk 360 ...

 

Par exemple :

[crashray]

Hello

 

Il me semblait avoir "ecrit" correctement !?

 

La 2014 (y compris AutoCAD LT) apporte la visualisation des cartes BingMaps Microsoft (si bien sur on est connecte sur son compte Autodesk 360)

 

La 2015 (y compris AutoCAD LT) apporte EN PLUS la possibilite "d'embarquer" dans le DWG et donc d'imprimer/tracer les cartes BingMaps (si bien sur on est connecte sur son compte Autodesk 360 au moment de la capture)

Apres on peut imprimer/tracer SANS etre connecte sur Autodesk 360 ...

 

Par exemple :

ça marche parfaitement, j'avais juste pas fait capturer la zone. Merci m'sieur B) It's excellent !