Test pour DESSINATEUR

[Pieroka]

moi même je suis gaucher et Verseau ascendant Gémeaux, et c'est pas simple tous les jours.

;)

[Patrick_35]

Juste une petite intervention qui rejoint la pensée de (gile)

 

Pour moi, Autocad est un outil et doit le rester.

Son principal intérêt est qu'il permet de se concentrer sur la conception de son projet, de la faisabilité technique.

Si je développe des lisps, c'est justement pour faire fi des lourdeurs d'autocad, des tâches répétitives et ainsi dégager du temps pour mieux se polariser sur les projets.

Maintenant, tout dépend ce que l'on recherche. Un projeteur ou un dessinateur.

 

@+

[esbe]

he bien, cela continu de plus bel !!!

 

Didier, heureusement que c'est toi :exclam:

Tramber,

 

Pour le sujet : je maintiens, il faut aller vite,... et bien. Pour le maniement d'AutoCAD, j'embauche celui qui a la main gauche sur le clavier, pas l'autre.

Pour la connaissance du métier, c'est autre chose.

 

j'adhère tout à fait

sinon

 

Alors pour ma part, je préfère la précision à la rapidité!!!

Je remarque souvent quand je fais de la formation que les stagiaires essayent d'aller vite, mais oublient souvent la précision!!

Je pense sincèrement qu'un employeur doit se soucier de la précision et non de la rapidité.......

 

qu'est ce qui te fait croire que je ne suis pas précise ;)

c'est justement quand on l'est qu'on doit aller vite dans les commandes pour ne pas exploser les notes horaires !!

Je ne livre que des fichiers irréprochables pour fidéliser mes clients.

et puis, pour beaucoup il n'y a que le résultat papier qui compte et qu'ils vendent.

 

Bon je prendre mon 4h parce que n'oublions pas qu'Autocad n'est qu'un outil d'expression !

 

 

[Edité le 4/7/2008 par esbe]

[jalna]

Pour le sujet : je maintiens, il faut aller vite,... et bien. Pour le maniement d'AutoCAD, j'embauche celui qui a la main gauche sur le clavier, pas l'autre.

 

A ben je risque pas d'etre embaucher!! (paralysie totale du bras gauche!!):cool:

Heureusement j'ai une souris qui fait tout à ma place (je l'ai bien dressé!!)

 

qu'est ce qui te fait croire que je ne suis pas précise

 

Je n'en doute point très chére!!!!!!!!!!

J'en profite pour te passer un coucou! ;)

[esbe]

Coucou Jalna :)

Christian: je n'avais pas vu ton message !!!

 

Au fait, je suis gauchère aussi, Lion, ascendante Sagittaire et je cherche de nouveaux clients, en ce moment ;)

[lili2006]

Bonsoir à toutes et tous,

 

Ma maigre expérience en production ma permis de constater que même en "maitrisant" les fonctions de bases et une bonne organisation de l'espace de travail, le clavier, la souris, que sais-je encore, si tu sais pas tracer une poutre, tu sais pas la tracer !

Une autre remarque, mais cette fois ci venant du coté des patrons (Attention, là non plus, ne généralisons pas !) que tant que les dessinateurs "tirent des barres", ils sont productifs et hésites même à utiliser leur crédit formation car durant ce temps, les gars ne tirent pas de barres,...

Bizarre cette mentalité!

Et comme, lorsque j'interviens je fais vite comprendre que je n'ai pas d'actions chez Autodesk, les dessinateurs se détendent.

Mais de là à dire qu'ils ont tous envie de progresser,...

De même, trés souvent, au départ d'une formation, je suis testé au point de devoir justifier les méthodes, coté un peu "chiant" car pendant ce temps, je ne fais pas ce pour quoi je suis là, et je suis souvent déçu de repartir en me disant que très peu de choses vont changer dans ce bureau alors qu'il y en aurait bien besoin,...

 

Là, je m'adresse plus aux formateurs, avez-vous ce même sentiment ?

 

(PS: Je n'ai pas osé parler des collectivitées que je cotoie parfois,...)

 

PS: Pour la vue, (gile) est-elle à son emplacement par rapport aux projections usuelles ?

Auxquels cas, je visualise mal la réponse de tramber,...

[(gile)]

Salut,

 

Tramber ne m'embaucherais sûrement pas, j'ai parfois les deux mains sur le clavier et souvent la main gauche qui gratte ma tête (ça aide à réfléchir, comme tirer un peu la langue sur le coté aide à la précision) ;)

 

À propos de mon "test"

 

Je n'embaucherais pas non plus Tramber, même si sa descro est "juste" : il a lu trop vite l'énoncé (tôlerie, développé => tôle).

D'un autre côté, je n'embauche pas, le plus souvent j'essaye de me faire embaucher ;)

 

lOui lli2006, les projection sont bien placées . Le solide de Trarmber est un cylindre dans lequel on aurait percé 2 trous parallèles tangents du diamètre dudit cylindre :

http://img401.imageshack.us/img401/5174/descro3fd6.png

 

la réponse au problème

http://img378.imageshack.us/img378/7904/descro2da7.png

 

Comme tu peux le voir Esbe, je ne fais pas tout en 3d. Je viens du dessin sur la planche (voir la feuille de contre-plaqué ou le plancher). la modélisation 3d me sert surtout à faire des simulations pour ceux qui on du mal à visualiser un objet 3d à partir de vues 2d.

J'ai un peu essayé SU (par la force des choses parce que de nombreux décorateurs l'utilisent plutôt qu'AutoCAD qu'ils trouvent trop "usine à gaz"). Mais je n'ai pas vraiment approfondi, j'aime bien cette "usine à gaz" qui me permet de faire tout ce dont j'ai besoin (2d comme 3d).

 

 

[Edité le 4/7/2008 par (gile)]

[lili2006]

Re,

 

Donc le "?", c'est cette vue !

 

Bloqué bien avant, moi, bof !

 

Quand à la géomètrie déscriptive, 25 ans sans pratique, j'sais pas si je saurais refaire et surtout si je saurais faire sur un logiciel,...(Jamais essayé, j'dois dire,...)

 

De là à le faire en 3D et pire, le réaliser à l'atelier, j'en suis bien incapable !

 

et pourtant j'suis prof avec en moyenne 10h00 / semaine d'enseignement sur des logiciels pros !

ça veut dire quoi, alors , qu'j'suis si nul que ça ??!!,

 

Effectivement, suivant le test, on peut se poser la question du résultat que l'on recherche, non ?

 

En tous cas, belle leçon en ce qui me concerne,...

 

(PS: Je profite de ce post pour préciser que sur une V2009MAP, lors du tracé du deuxième point d'une droite, elle n'apparaît plus à l'écran ,!!! Pour faire suite aux différents beugs recensés en partie par Bred dans un autre post,...)

 

[lili2006]

Re,

 

Mon oeuvre, qui s'est vite arrété,...

 

http://images4.hiboox.com/images/2708/58f541359e6716779fa36ce2f00adb57.jpg

 

Oui, oui, je sais, aucun intérêt,.... :casstet:

[Patrick_35]

(gile)

 

Je vais faire un peu de mauvais esprit ;)

 

Si tu prends un tube que tu regardes de face (pas de dessus), tu verras un rectangle ou un carré si le diamètre correspond à la hauteur. Tu le tourne à 45° et on retrouve ta deuxième figure :cool:

 

@+

[lovecraft]

Bonsoir,

 

voila je me lance à mon tour, j'ai un peu hesité avant de repondre, il faut dire que le sujet est delicat. En ce qui me concerne etr excusez moi du terme mais je crache sur les tests. car il faut savoir si l'on recherche un dessinateur ou un projeteur (bien souvent les gens confondent les deux) c'est comme ça....Pour moi un bon dessinateur ou projeteur c'est une personne qui sait reflechir et s'organiser techniquement.Il me semble que la plupart des personnes savent utiliser autocad....mais là ou il y a un soucis c'est l'esprit technique qui fait defaut. je prefere avoir un dessin avec deux traits juste, qu'un dessin qui ressemble au kaos.

 

Voila ma facon de penser ;)

 

@plus

 

LB

 

PS: Didier il n'est pas bien ton dell pour avoir mis deux jours pour le configurer ;) ........ a bientot

[enzo06]

Salut a Toutes et Tous,

 

Je sais pas pourquoi mais Cadxp ne semble pas vouloir me connecter en tant que bipbip.

 

Donc va pour enzo06.

 

Je reviens sur le fait du besoin de 2 jours pour parametrer un envitonnement (Didier). Je fais que de l'interim (10ans) par gout de la nouveaute et convenance personelle. Je dois dire que les employeurs demnadeurs d'interim sont souvent presses en productivite et il nous est concedeque qlqs heures pour se mettre en place et attaquer le boulot ....... On est loin des 2 jours.

 

[rebcao]

bienvenu Enzo,

 

Bipbip est déjà utilisé et en plus c'est un Interim comme toi !

 

Christian

 

[lecrabe]

Hello

 

Bien sur qu'un bon utilisateur AutoCAD doit savoir s'organiser et réfléchir !

sans parler de ...

- Charte graphique de calques avec préfixes subtils

- Styles de textes

- Styles de cotations

- Utilisation judicieuse des XREFs

- Maîtrise des ACCROBJ et REPEROBJ

- Maîtrise des Présentations

- Maîtrise des SCUs

- Maîtrise des Blocs et éventuellement des Blocs dynamiques

- etc - et je ne parle pas de la 3D

 

Mais attention tout dépend du type de dessin à réaliser ! :exclam:

 

Parfois tout faire dans l'onglet Objet sans la moindre XREF,

ni utilisation des Présentations est tout à fait défendable !

 

L'utilisation de routines/macros provenant de CADXP ou ailleurs est pour moi un signe "important" car cela signifie que le gars est un "fouineur / demerdard" !! :cool:

 

Mon Leitmotiv en formation :

Un bon dessinateur (ou utilisateur) AutoCAD est un dessinateur PARESSEUX

mais REFLECHI , donc ... :)

 

Le Decapode

 

 

 

[Edité le 5/7/2008 par lecrabe]

[(gile)]

Salut,

 

L'exercice que je donnais n'est sûrement pas un test susceptible de déterminer les capacités d'un individu concernant l'utilisation d'AutoCAD (c'est plutôt une sorte de jeu dans l'esprit de celui de x_all).

Mais il a pu mettre en évidence des différences fondamentales entre les différents utilisateurs de ce logiciel et à quelles fins il est peut être utilisé.

 

Un topographe n'a certainement que faire de la géométrie descriptive, mais c'est un outil incontournable pour celui qui conçoit des escaliers (comme Tramber, par exemple).

Ce qui génère des façons radicalement différentes d'utilisation d'AutoCAD.

 

Il me semble bien, par exemple, que Rebcao (qui boycotte l'onglet objet) s'arracherait les cheveux s'il voyait l'espace objet de certains de mes dessins qui peuvent ressembler à une immense feuille de brouillon : plusieurs simulations, des épures de descro, des mélanges de 3d et de2d ... tout ça dans le but de produire quelques présentations suffisantes à la réalisation de l'objet.

[(gile)]

Re,

 

En ce qui concerne le petit exo de descro,

 

Patrick_35

Si tu prends un tube que tu regardes de face (pas de dessus), tu verras un rectangle ou un carré si le diamètre correspond à la hauteur. Tu le tourne à 45° et on retrouve ta deuxième figure

 

La deuxième figure est la vue de gauche de l'objet et la première est la vue de face (norme internationale, c'est à dire non anglo-saxonne). Pour l'objet que tu décris, les 2 vues seraient :

 

http://img379.imageshack.us/img379/1627/descro4du4.png

 

[(gile)]

Rere,

 

lili2006,

 

Comme dit ci-dessus, le fait de ne pas maîtriser la géométrie descriptive ne fait certainement pas de toi un utilisateur d'AutoCAD et un formateur "nul" (tu enseignerait la charpente, la taille de pierre, la tôlerie/chaudronnerie, il faudrait se poser des questions).

 

Tu étais bien parti, une méthode (prudente) consisterait à diviser le cercle (vue de face) en n parties égales, numéroter les points, projeter chaque point directement sur le plan horizontal ainsi que sur la vue de gauche et de le "faire tourner" depuis cette vue pour le projeter sur la vue de dessus : l'intersection des deux droites est la projection du point sur la vue de dessus.

 

http://img382.imageshack.us/img382/5404/descro5oa0.png

 

[Edité le 6/7/2008 par (gile)]

[(gile)]

Rerere (je n'ai pas réussi à tout mettre dans le même message)

 

Tramber,

À y mieux regarder, avec plus de rigueur, le(s) solide(s) décrit(s) par ta vue dessus sont en fait 2, l'épure devrait avoir une vue de face différente :

http://img75.imageshack.us/img75/865/descro6nu1.png

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

Merci beaucoup (gile) pour ces rappels élémentaires de projection des vues, je vais continuer mon "épure" précédente depuis ce complément d'info,... (Bien que ta première image de la réponse était plus que claire pour réaliser le plan !)

 

quand à la vue de tramber, je voyai bien qu'il y avait un "problème" entre les vues, mais de là à retrouver la vue de face,...

 

Je vais aussi essayer ce test,.

 

 

[Tramber]

Tramber,

À y mieux regarder, avec plus de rigueur, le(s) solide(s) décrit(s) par ta vue dessus sont en fait 2, l'épure devrait avoir une vue de face différente :

 

Mouais....

 

Faut pas chipoter avec ton trait, j'ai fait ça en 30 secondes (car je ne suis pas payé pour ça ni pour aller sur les forums :cool: ).

 

Je confonds les projections droites-gauches américaines-françaises, en réalité je ne me souviens jamais.

 

Mais ma vue est bonne pour moi. Je m'embauche. De toute façon personne n'a voulu se mouiller.

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

Mais ma vue est bonne pour moi. Je m'embauche. De toute façon personne n'a voulu se mouiller.

 

Je pense que (gile ) , avec son esprit de rigueur, tentai de répondre à mon interrogation ici (Réponse N° 26)=>

 

PS: Pour la vue, (gile) est-elle à son emplacement par rapport aux projections usuelles ?

Auxquels cas, je visualise mal la réponse de tramber,...

 

Maintenant, faire ce que tu as fait en moins de 30 seconde, j'en suis bien incapable,...

 

C'est vrai que pas grand monde se sont mouillés,....

 

Faut reconnaître que c'est particulier et comme l'écrit (gile ), seul certains métiers pratiquent la géométrie descriptive et la liaison entre vues,...

[Tramber]

Faut reconnaître que c'est particulier et comme l'écrit (gile ), seul certains métiers pratiquent la géométrie descriptive et la liaison entre vues,...

 

C'était au programme de 6ème et 5ème en EMT ! une diagonale à 45° entre les 2 vues et qqes traits.

La vraie descro est abordée en bac techno et pour moi en Maths Sup Techno mais ,normalement, c'est vu au collège pour ceux de l'ancienne génération comme moi (nés avant 1976).

[Patrick_35]

(gile)

Je parlais d'une vue de dessus et d'une vue de coté.

 

@+

[Bred]

De toute façon personne n'a voulu se mouiller.

T'as raison !

Et en plus moi je pensais avoir la solution (qui étais une sorte de toupie)...

Donc je me suis dis que je n'allais pas répondre pour laisser chercher les autre....

 

Puis quand j'ai vu la réponse de (gile), je me suis mis les mains sur la tête, j'ai fait ma toupie pour en fait voir que j'avais une arrête en trop (dans la vue de gauche...)

 

... complètement planter, quoi !

 

La dessus, je me suis fait remettre à ma place, même sans répondre !..

(gile) doit se fendre la poire sur ce coup là ! :P ;) :D

 

(faut dire aussi que ça forme n'a pas d'épaisseur... il aurait un double trait en croissant du côté droit de la vue de face autrement, et ce n'est donc pas réalisable en solide en tant que tel.... si je ne me trompe pas... donc je me trouve une excuse car dessiner pour juste dessinner, ce n'est pas mon métier ...)

[Bred]

Ah ben non...

je reviens sur ce que j'ai dit au sujet de l'épaisseur...

Si le bord est chanfreiné, ça fonctionne... ! :calim:

 

(mais on ne vois pas les arrêtes caché alors !)

 

[Edité le 7/7/2008 par Bred]