Superposer 2 fenetres puis opacité

[Fruity]

Une autre question qui je pense a une reponse toute simple:

Ca fait 2 fois que je suis confronté a ce probleme, dans l'espace papier, j'ai 2 fenetres l'une sur l'autre. L'une des 2 étant un détail. Le probleme est que l'on voit les traits de la 1ere fenetre a travers celle du détail.

Ce qu'il faudrait, c'est rendre le détail "opaque", un peu comme si on collait un petit bout de feuille sur le plan (ca cache ce qu'il y a en dessous).

[Ladinde]

Bonjour,

 

Tu peux mettre ta fenêtre dans le calque defpoints le contour de ta fenêtre ne sera pas imprimé.

 

Sinon il faut créer une polyligne correspondant à ta fenêtre et allez dans le menu "dessin" et sélectionnez "nettoyer" et tu laisses guider par la commande.

Après il s'agit d'une gestion d'avant ou d'arrière plan.

 

Bonne journée

[Jilde]

Bonjour open-mind,

 

Tu peux également faire une fenêtre de forme particulière (entourant partiellement a première).

 

Pour cela, il suffit de tracer, dans l'espace papier, une polyligne fermée et de la transformer en fenêtre (bouton "Convertir objet en fenêtre" dans la barre d'icones "Fenêtres").

 

Bye !

[Fruity]

bon que je reponde a chacun:

La commande nettoyer (que je ne connaissais pas, et j'ai pas trop piger a quoi server encore... <acronym class=dict title=), bah j'a pas reussi a la faire fonctionner correctement. Enfin si, la commande en elle meme a marché, mais ensuite, impossible de faire passer cette image raster en dessous de la fenetre (on voit le cadre de la fenetre mais pas l'interieur).

 

Et la methode du détourage, c'est que je fais pour l'instant, mais dans certains cas, on ne peut pas (si un détail se trouve en plein milieu d'une autre fenetre).

[NanCatuun]

Bonjour,

 

open-mind, si tu as un détail au milieu de fenêtre tu peux faire une fenêtre ayant cette forme, à mettre sur un calque non-imprimable évidemment :

 

http://img150.imageshack.us/img150/677/fenetreei3.png

 

en collant les deux côtés (dans l'ellipse) il n'y a pas de pertes dans la fenêtre extérieure, tu n'auras rien dans la partie centrale, et tu pourras y insérer une autre fenêtre.

 

 

A noter que la commande "nettoyer" pose des problèmes lors de la création de PDF. (zone noircies lors de l'impression, ou à gros zoom à l'écran)

 

Cordialement,

 

StrongBow

[Fruity]

bon alors,

J'ai pigé comment fonctionner "nettoyer". Le seul souci, c'est que ca ne fonctionne pas dans mon cas car je voudrais remettre une autre fenetre par dessus "l'image" (et ce n'est pas possible, l'image raster créée est toujours au dessus).

Ensuite le détourage, bien que ce soit possible, ca peut devenir vite fastidieux avec plusieurs fenetres de détails a ajouter.

D'autant qu'avec cette methode, les fenetres sont forcement rectangulaires (impossible de faire des fenetres rondes).

 

Quelqu'un a une autre idée peut-etre?

 

ps: bien qu'étant desormais sous 2008, je continue ici; je suppose que ca n'a pas changé entre les 2 versions.

[richard-c]

bonjour,

 

voici peut être une solution :

 

Quand on les superposent, les fenêtres sont transparentes les unes par rapport aux autres.

Pour éviter de voir en superposition les objets affichés dans les 2 fenêtres, il faut créer un trou dans la fenêtre du dessous à l'emplacement exact de la fenêtre du dessus.

 

Cette technique est également utilisable pour créer des zones d'espace papier dans une fenêtre pour y positionner du texte ou tout autre type d'informations dépendant de la mise en page.

 

Solution

 

L'outil convertir un objet en fenêtre de la barre d'outils fenêtre accepte comme objet à convertir des régions.

 

Il suffit donc

 

1- de créer des contours fermés correspondant aux contours de la future fenêtre et des trous,

2- de transformer ces contours en plusieurs régions,

3- de créer une région unique par soustraction (menu modification>édition des solides>soustraction) des trous,

4- d'utiliser l'outil convertir un objet en fenêtre sur la région précédemment définie pour obtenir une fenêtre à trous,

5- de créer des nouvelle fenêtres à l'emplacement des trous.

 

Remarque : Cette solution n'est pas disponible dans Autocad LT qui ne gère que des fenêtres de forme rectangulaire.

 

Voilà.

 

A+

 

[Pieroka]

Richard a répondu avant moi, mais voici une image qui montre ce qu'on peut faire :

 

il y a une petite fenêtre normale dans une grande qui a été crée avec une région (elle même crée par soustraction de 2 régions rectangles l'une dans l'autre)

 

http://shup.com/Shup/30911/108220145046mydesktopzy9.png

[Fruity]

ok

donc j'ai testé, effectivement ca fonctionne (avec n'importe quelle forme, rectangulaire ou arrondi), mais plusieurs problemes ce posent:

1. Il faut prevoir a l'avance l'insertion de fenetre/détail en creant d'abord des poly transformable en region puis en fenetres (je suis sur un dessin avec une presentation deja faite, et en gros, faut tout refaire)

2. Une fois les trous créés, impossible de les deplacer (un dessin ca bouge... la où j'avais avant un vide, ca peut du jour au lendemain devenir un local quelquonque...)

 

Bref, ca fonctionne, mais c'est pas facile d'utilisation dans la pratique.

D'autres idées peut etre?

 

Je pense a un truc en ecrivant:

Et si j'hachurais une poly de la forme de la fenetre et que je le placais derriere?

Je teste...

[BB56]

Bonjour à toutes et à tous !

 

Plutot que de refaire un topic sur le même sujet j'ai préféré reprendre celui là !

 

J'ai le même problème, à savoir que je souhaiterais superposer deux fenêtres dans l'espace papier, la première étant opaque et cachant ainsi la seconde.

 

Je suis débutant sur Autocad, mais je ne dispose que de la version 2006, je n'ai donc pas accès aux commandes telles que FDELIM et "transformer une polyligne en fenetre" ... sauf erreur de ma part.

 

J'ai bien trouvé la commande PALETTEOPAQUE, mais je n'arrive pas à l'utiliser.

 

De plus,je n'ai pas réussi à utiliser les commandes SOLIDE et NETTOYER pour arriver à mes fins.

 

Enfin, je ne peux pas faire de trous dans mon dessin objet, car toutes les parties se retrouvent dans différentes présentations ...

 

Quelqu'un a t'il une idée ?

[JL]

Bonjour BB56

 

Bon moi j'ai une autre solution qui est très efficace et très rapide mais pas rationnelle. J'ai en fait eu le problème inverse à un moment donné c'est à dire qu'une fenêtre que je voulais superposer à une autre cachait en partie celle du dessous. Donc ton problème m'a accroché.

 

Je crée donc une fenêtre puis une autre et même des fenêtres de formes différentes avec la commande Affichage/Fenêtre/Objet. Je les place où bon me semble pour la mise en page et là si je veux qu'une fenêtre soit opaque sur une autre je mets dans la propriété de cette fenêtre Tracé de l'ombrage (Clic droit pour les objets transformés en fenêtre) soit à Masqué 3D ou Réaliste ou encore Conceptuel. Même si il n'y a pas de 3D dans le dessin. Ceci a pour effet de rendre cette fenêtre opaque. Et le plus beau c'est qu'on peux aussi choisir l'ordre du tracé comme un simple objet (en avant, en arrière ou pardessus un autre etc). Et on peut les déplacer à volonté.

J'ai testé plusieurs cas de figure et ça marche .

 

Voilà c'est une méthode très simple. Il est probable que certaines situations ne le permette pas mais ça dépannera dans beaucoup de cas.

 

JL

 

 

 

[Edité le 19/3/2009 par JL]

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

Merci pour l'astuce JL, :P

[BB56]

Merci JL pour ta réponse qui pourra en aider plus d'un !

 

Malheureusement pour mon cas, la version dont je dispose ne propose ni l'onglet "objet" dans le menu "affichage/fenêtres", ni des options "Masqué 3D", "Conceptuel", ou "Réaliste" dans le menu contextuel "Tracé de l'ombrage" pour une fenêtre classique, mais uniquement de "Comme affiché", "Filaire", "Masqué" et je ne consate aucune incidente de ces réglages sur l'opacité de la fénêtre ...

[philous2]

richard-c

posté le 20/3/2008 à 14:47

bonjour,

 

voici peut être une solution :

Quand on les superposent, les fenêtres sont transparentes les unes par rapport aux autres.

Pour éviter de voir en superposition les objets affichés dans les 2 fenêtres, il faut créer un trou dans la fenêtre du dessous à l'emplacement exact de la fenêtre du dessus.

Cette technique est également utilisable pour créer des zones d'espace papier dans une fenêtre pour y positionner du texte ou tout autre type d'informations dépendant de la mise en page.

 

Solution

L'outil convertir un objet en fenêtre de la barre d'outils fenêtre accepte comme objet à convertir des régions.

 

Il suffit donc

 

1- de créer des contours fermés correspondant aux contours de la future fenêtre et des trous,

2- de transformer ces contours en plusieurs régions,

3- de créer une région unique par soustraction (menu modification>édition des solides>soustraction) des trous,

4- d'utiliser l'outil convertir un objet en fenêtre sur la région précédemment définie pour obtenir une fenêtre à trous,

5- de créer des nouvelle fenêtres à l'emplacement des trous.

 

Remarque : Cette solution n'est pas disponible dans Autocad LT qui ne gère que des fenêtres de forme rectangulaire.

 

Voilà.

 

A+

 

Bjr j'ai essayé hie rla solution de richard et ça ne marche pas avec moi pourtant j'ai bien fait ds l'ordre ce qu'il indiquait, soit 2 contours rectangle que j'ai transformé en région jusue là pas de soucis, c'est ensuite que cela se g^te, je n'arrive pas à faire une région par soustraction union oui mais pas soustraire, donc il ya un trucq ue j'ai du mal faire

 

[seafishII]

Salut à tous.

bien vu JL, par contre je n'arrive pas à faire la meme chose en creant une fenetre ronde (objet)

[karaathis]

Merci JL, superbe. moi en tout cas, ceci va bien me servir...!!!!

[bonuscad]

Je viens de découvrir la réponse de JL.

 

Et pour moi, si cela ne fonctionne pas pour l'affichage, cela fonctionne très bien pour l'impression (ce qui est l'essentiel).

 

Et on peut les déplacer à volonté.

 

Et cela est très appréciable.

 

Je retiens...

 

Merci

[Fruity]

Je remonte le sujet parce que finalement, on n'a pas vraiment eu la solution.

La méthode JL fonctionne chez certains, et pas chez d'autres (c'est aussi mon cas).

Donc, d'autres idées?

 

ps: d'ailleurs je suis passé sous 2012 depuis, et il me semblait qu'il y avait une nouvelle manière de faire.

[FormaBois]

Salut,

Chez moi les fenêtres à trous et l'astuce de JL (en appliquant un "Tracé de l'ombrage") fonctionne très bien

Attention l'astuce de JL ne fonctionne pas pour l'affichage mais uniquement à l'impression, donc faire un petit aperçu pour voir le résultat.

 

La fenêtre à trou je connaissais, mais pas l'astuce de JL

Merci à lui :)

[Mikael CIA]

Bonjour,

voici la solution que j'ai trouvé, et je suis devenu fou avec ces fenêtres à mettre en opacitées.

En fait c'est le gestionnaire d'impression qui gère ça.

Je m'explique (je suis pas un spécialiste du français vous m'excuserez) je vous joint un PDF plus explicit en pièce joint :

1-création des 2 fenêtres

2-cliquer sur celle que vous souhaité mettre en avant

3-mettre dans le tracé de 'lombrage "masqué"

A l'affichage les 2 fenêtres seront superposées mais à l'impression dans la fenêtre qui s'affiche et l egestionnaire d'impression verifié que dans les "options dde fenêtre ombrée" le "tracé de l'ombrage" soit en mode "varié".

C'est du bricolage mais ça marche pour moi...

QUELLE GALERE!!!!

 

 

Pour mettre catrouche en opacité sur autocad en présentation.pdf

[Luna]

Coucou,

Je pense que la première idée d'utiliser la commande NETTOYER peut également être un bon fonctionnement. Un objet NETTOYER permet de cacher l'ensemble du dessin situé en-dessous de ce dernier. Cependant, il est lui-même régit par les propriétés d'arrière-plan/premier plan donc il est possible de créer l'objet NETTOYER et de le placer sur un plan situé entre le plan de la première fenêtre et le plan de la seconde. Permettant ainsi de cacher les objets de la première fenêtre mais de conserver l'affichage de la seconde 🙂
Une fois qu'on a bien compris le fonctionnement de cette commande, cela permet de simplifier grandement les gestions d'arrière-plan et de premier plan dans un dessin, ou même lorsqu'on veut dessiner des objets qui se superposent, il suffit de dessiner les objets se chevauchant et de gérer les notions d'arrière-plan/premier plan via des objets NETTOYER.

Bisous,
Luna

[drault]

bonjour,

 

je relance le sujet, car pour moi, nettoyer ne marche pas, la résultante reste toujours au 1 plan. J'ai beau jouer avec ORDRETRACE, cela ne change rien...

Merci

[sylarr]

Le 12/11/2021 à 11:19, Luna a dit :

Coucou,

Je pense que la première idée d'utiliser la commande NETTOYER peut également être un bon fonctionnement. Un objet NETTOYER permet de cacher l'ensemble du dessin situé en-dessous de ce dernier. Cependant, il est lui-même régit par les propriétés d'arrière-plan/premier plan donc il est possible de créer l'objet NETTOYER et de le placer sur un plan situé entre le plan de la première fenêtre et le plan de la seconde. Permettant ainsi de cacher les objets de la première fenêtre mais de conserver l'affichage de la seconde 🙂
Une fois qu'on a bien compris le fonctionnement de cette commande, cela permet de simplifier grandement les gestions d'arrière-plan et de premier plan dans un dessin, ou même lorsqu'on veut dessiner des objets qui se superposent, il suffit de dessiner les objets se chevauchant et de gérer les notions d'arrière-plan/premier plan via des objets NETTOYER.

Bisous,
Luna

Bonjour, comment utiliser NETTOYER sur des fenêtres en forme de cercle ? Cela marche que sur des lignes droites.

[Luna]

Coucou,
Ce n'est pas possible de faire des objets NETTOYER en arc de cercle, mais il est toujours possible de "simuler" un arc de cercle en transformant l'arc de cercle en un ensemble de segments droits suffisamment courts pour se rapprocher suffisamment de la courbure générale. Pour se faire, tu peux t'aider du LISP suivant par exemple : http://gilecad.azurewebsites.net/LISP/Arc2Seg.LSP

Bisous,
Luna

[CRL]

Le 16/02/2024 à 10:43, Luna a dit :

[...]
Pour se faire, tu peux t'aider du LISP suivant par exemple : http://gilecad.azurewebsites.net/LISP/Arc2Seg.LSP

Et dire que ça fait + de 10 ans que je fais des blocs avec des NETTOYER sans ce lisp...
Quelle perte de temps constaté  (¬_¬')

Du coup, merci Gile et merci Luna pour ce partage.

=)