SCU & XREF,bon mènage? demande d\'aide à un pro, style maître TRAMPER et vétéran BRED

[normanbenaoui]

Bonjour,

 

je suis technicien supérieur en génie climatique, je suis confronté à un problème très spécifique pourriez vous m'aidez?

 

je dessine mes réseaux sur un dessin autocad classique, en important dans cet autre les plans architectes en "Xréf".

 

Jusquà là tous va bien, quand les dessins architectes ont un SCU génral normal il n'ya pas de problème.

 

Il arrive quelques fois qu'on a des dessins d'architectes avec des scu spécifique, (en direction du nord géographique), l'ortho dans ce cas n'est pas horizontale mais un peu (tordu).

 

sa me pose un problème pour dessiner.

 

Sa me pose également un plus grand problème à savoir qu'on attachant ces dessins archotectes en xréf ils s'attachent avec un SCU différent du leur (le nord) ils prennent le scu de mon dessin classique....

 

ma question est donc la suivante:

 

Comment faire pour que mon dessin prenne le SCU de l'Xréf que je lui attache et non pas que l'XREF prenne le SCU de mon dessin?

 

y'a t'il un moyen pour retravailler le SCU de mon dessin courant pour le mettre le meme qu'un autre scu d'un autre plan? comment faire???

 

je sais que la question est spécifique et difficile, j'espère avoir de l'aide..merci à toutes et à tous. :) [Edité le 13/4/2007 par normanbenaoui]

 

[Edité le 13/4/2007 par normanbenaoui]

[FRAXA]

perso je télécharge dans un 1er temps le xref en gardant le scu général et le point d'attache 0,0,0 et ensuite je crée un SCU par batiment

[didier]

coucou,

 

sans faire d'ombre aux vétérans (hihihihi)

 

tu ne respectes pas la règle parent enfant

l'xref c'est l'enfant, elle se colle sur les règles du parent

il te sera toujours possible de déplacer, rotationner ton xref

dans le fichier qui l'acceuille,

c'est une fois pour toutes.

sauf si tu détaches l'xref elle restera à la place choisie

même si tu la décharges, attention au vocabulaire.

 

En revanche, c'est le SCU courant qui gère l'insertion de l'Xref

le SCU courant du parent avec le SCU général de l'enfant

donc tu peux te mettre dans un scu particulier,

insérer ton xref, et revenir au scu général.

 

attention à la variable INSUNITS, elle fout le boxon si

le parent et l'enfant ne sont pas réglés sur la même valeur...

 

amicalement

[FormaBois]

Bonjour,

voici les notes prises suite à une question à peu prêt identique que j'avais posé sur le forum.

J'espère répondre au moins à une de tes 2 questions

Cordialement

 

 

Le problème principale avec les xrefs est le point d'insertion, tout est une question d'origine, il faut être très clair sur ce domaine précis.

Voici l'explication avec la manip.,

Et d’abord un petit rappel sur l’origine des coordonnées xy avec le SCU

 

Menu : Outils > Nouveau SCU, ou Barre d'outil SCU, ou commande : SCU

Le SCU est toujours situé à l'origine de xy, en bas à gauche du dessin, dans ce cas d'ailleurs, "pour faire savant", on le nomme SCG "Système de coordonnée Générale" pour le différencier du système "Utilisateur"

Ceci étant dit : La position à l'insertion dépend de la référence à insérer et surtout de sa position par rapport au SCU.

 

1. Pour faire simple, lorsque vous insérez un dessin nommé "Canalisation" sur le fond de plan, le point d'insertion de "Canalisation" a toujours comme origine le 0,0 du SCG même si sur le dessin « Canalisation » vous avez un SCU particulier.

Si vous l'insérez ainsi, en spécifiant l'insertion à 0,0 le dessin se trouvera peut-être à plus de 100m de distance du point souhaité (distance du SCG jusqu'au dessin)

- Vous devez donc lui créer un point de Base à un endroit stratégique avec la commande BASE (variable INSBASE)

 

2. De même vous devez spécifier un point de réception sur le fond de plan avant la manip en :

- Créant un SCU "Origine" à l'endroit du dessin ou l'Xref doit s'attacher.

- Menu : Outils > Nouveau SCU>Origine - barre d’outil SCU : icône Origine

Commande : SCU > Déplacer

- Ou alors chercher un point d’accroche avec la souris (déconseillé avec les xrefs volumineuses)

- Si vous souhaitez attacher les Xrefs sur l’origine SCG de votre dessin « fond de plan » et qu’il existe un SCU particulier que vous ignorez, tapez : *0,0

 

Une fois ces manipulations faites, votre fond de plan étant ouvert, la procédure est simple :

Menu : Insertion > Référence externe, cherchez le fichier à insérer puis "Ouvrir".

La fenêtre "Référence externe" s'ouvre, à la rubrique "point d'insertion" si vous cochez "spécifier à l'écran" vous pouvez :

- soit choisir le point d'insertion avec la souris

- soit noter sur la ligne de commande : " 0,0 "

Avec 0,0 dans la ligne de commande, si vous avez créé un SCU "Origine", le dessin s'attachera à ce point d'origine, sinon l'accrochage se fera sur l'origine du SCG, donc peut-être loin de l'accrochage souhaité

Vous pouvez attacher tous vos dessins successifs avec la même procédure

 

Pour gérer et voir toutes les xrefs attachées, consulter :

Menu : Insertion > Gestionnaire des références externes.

La liste des fichiers attachés s’affiche, ceux qui ont été modifiés sont notés vous pouvez les recharger pour une mise à jour.

Il est possible de les détacher, ce qui efface tous les liens ou de les décharger ce qui les effacent seulement du dessin sans les détacher (plus rapide à recharger ensuite)

Pour voir l'aide sur cette fenêtre, cliquer sur le bouton aide en bas à D de la fenêtre.(Version 2006)

Sur la version 2007 si vous souhaitez avoir la fenêtre des Xrefs classique tapez: XREFCLASSIQUE

 

[Bred]

demande d'aide à un pro, style maître TRAMPER et vétéran BRED

Ben là, raté !... désolé !... si il y a bien quelquechose que je n'utilise jamais, ce sont les xref.... donc je te laisse dans les mains précédente qui ont l'air beaucoup plus compétante en ce domaine !!!

 

[Tramber]

Concernant ton problème, tout est dit ou presque.

 

Je rajouterais qu'il faut impérativement maitriser la commande Rotation avec l'option Référence pour recaler correctement l'orientation de l'objet X-ref.

 

Moyennant quoi tu as toutes les infos qu'il faut.

[normanbenaoui]

Messieurs;

 

Avant tous, merci à DIDIER, Bred, FRAXA et formaBois:

 

cher FormaBois: pour se qui est de ta réponse, elle est très bien expliqué, j'ai bien saisi et pensé un peu à cette solution du point 0.0 du SCG, le seul incovéniant, c'est qu'il ya le problème qu'à relevé FRAXA de pèrent enfant....

 

Pour comprendre mon problème il faut comprendre se qui suit, j'ai un plan d'un immeuble à montereau, fait par un architecte, je dois y faire apparaitre mes traçès de conduits.

 

Le meme plan a été travaillé par un Bureau d'étude BETON, ils font les dessains de la structure.

 

Le plan archi est le plan béton sont identique pratiquement.

 

il me faut attaché l'un sur l'autre pour voir où mes canalisations vont passé.

 

et c'est la que vient tous le problème, malgré que c'est le meme plan du meme immeuble, chaqu'un à un scu différent et un scg different.

 

pour le scg tu m'as plus ou moins indiqué la marche à suivre pour l'unifié au deux dessins.

 

Comment maintenant je peux unifié le scu des des dessins avant d'attaché en xréf un sur l'autre?

 

Car une fois inséré dans le bon point, à savoir 0.0 pour le SCG, il sera plus ou moins dans le mauvais sens de rotation, c'est à dire que les deux dessins n'auront pas la même orientation, comment faire pour qu'il est le meme SCU pour que le Xréf se colle dans le meme point 0.0 et qu'il soit dans le meme sens que le plan d'origine.

 

Merci d'avance pour ceux qui se pencheront sur cette affaire.

 

à bientot

 

 

[Bred]

Salut,

je n'utilise pas les xref, mais là j'ai un doute :

 

Comment maintenant je peux unifié le scu des des dessins avant d'attaché en xréf un sur l'autre?

Tu dois non pas touché au dessin de "base", mais modifié l'orientation du dxf insérer dans ton plan, car si le plan de base est mis à jour par l'archi, tu vas te retrouver à refaire la manip... et c'est contraire à la logique de l'utilisation des xref....

 

Donc tu fait une rotation du xref Insérer dans TON plan! d'où la remarque de TRAMBER sur l'utilisation de l'option référence dans la rotation. (cela te permet d'orienter un objet dans la même orientation qu'un autre).

[normanbenaoui]

merci bred pour ta réponse mais sache une chose, ce que tu as dit c'est exactement se que j'ai fait, une rotation par rapport à une référence, la seule chose que je souhaite savoir est la suivante :

 

On peu changer le SCG d'un dessin en lui indiquant un nouveau point 0.0 mais ne peut on pas changer le scu d'un même dessin?

 

Admettont qu'on puisse connaitre les coordonnées exacte d'un SCU quelconque, on n'aurait plus qu'à les noter et a modifié le SCU d'un autre dessin en y entrant les coordonnées du premier dessin, on aurait ainsi les deux plans avec le meme SCU, se ci est il faisable??

 

Autre chose, on peut indiqué les point 0.0 pour un SCG, mais comment connaitre l'exacte inclinaison du X et du Y quand il ne sont pas horizontale et vertical?

 

dernière chose, avoir les memes coordonnées d'un plan à un autre est une chose impérative pour nous, car il nous arrive systématiquement de reporté l'impacte d'une de nos gaines sur le niveau au dessus ou au dessous, il faut pour cela que les plans attachés en Xréf soit dans le meme point de base et la même orientation.

 

Merci à toutes & à tous