Conseil traceur A0

[pifou]

Je souhaiterai des avis d'utilisateurs travaillant sur des traceur A0 récents.

HP500,HP800, HP1050.

et Canon, OCE etc çà vaut quoi?

 

comme un renouvellement du parc prévu d'ici fin 2006 début 2007 dans mon entreprise, je cherche des avis...

Actuellement nous utilisont des "vieux" HP450C...qui font un travaille suffisant mais pas top pour du tracé mais vraiment à ch... pour les images.

Par contre assez économique je trouve finalement.

 

 

Après une petite lecture des poste, j'ai l'impression que le HP500 est une assez bonne affaire.

A oui j'oubliais, nous sommes un BE spécialisé TP, Aménagements, donc beaucoup de plans pour chantiers, consultations, etc..

 

Merci pour vos avis!

[super_barbou]

apres une discution avec un technicien HP, j'ai cru comprendre que le HP500 n'est pas plus rapide que le 450C. Le 800 je ne sais pas ce qu'il vaut, par contre, j'ai vu fonctionner le 1050, c'est une bombe comparer au 450C par contre le prix aussi il est 3-4 fois plus cher.

OCE normalement sont de super traceur, mais je n'en ai pas vu fonctionner.

[Oli553]

Si tu es BE specialisé TP alors prend un 800, tu doit etre en réseaux et il en est équipé d'entrée.

Prend une version 42" (environ 7000€) tu auras une bonne largeur ainsi

Je ne connais pas les OCE et CANON.

Sur ces derniers, je peut juste te dire de faire attention, si le prix de base est inférieur au HP800, TOUS est en option (porte rouleau, DD, memoire et uniquement sur port USB (de mémoire)) et tu te retrouve avec un prix identique voir supérieur. (en + le representant Canon était un jeune loup un peu trop arrogant, chose que je n'apprécie pas trop)

Dit moi ou tu es. Si c'est sur Paris/Idf je te donnerai les coordonnées de mon revendeur. ;)

 

[Edité le 29/6/2006 par Oli553]

[Pieroka]

On peut mettre des rouleaux de 36" ou 42 pouces dans le 800.

Mais attention aux 42 pouces : certains tireurs de plans ne peuvent pas suivre en largeur...

 

j'en ai un depuis un an, j'en suis content. Il fonctionne à merveille.

:casstet: ...sauf ce petit pb de driver : il faut utiliser le driver du HP5000, il fonctionne mieux...

 

au fait y a t il du neuf chez HP au sujet de ce driver HP 800 ?? quelqu'un sait ?

 

[Edité le 29/6/2006 par Pieroka]

[Oli553]

Bof, j'ai l'impression qu'ils ne se foulent pas trop, sa marche bien comme ça... ;)

[eturlin]

Bonjour,

j' utilise quotidiennement un HP 800 et un HP 1050 dont je suis trés content;

faisant parti d'un BE TP nous avons effectivement beaucoup de debit,

a ce sujet le 1050 est largement + rapide que le 800 .

Les cartouches sont + grosses sur le 1050 et ont une durée de vie extraordinaire sur les 2 modéles ainsi que les t^tes d' impression.

Par contre le fait d' avoir du 42" est réellement un avantage a condition de changer definitivement de façon de travailler; sinon prevoyez beaucoup de chuttes de papier

De plus il est clair que des tracés en 42" sont + long que en 36 de par le deplacement + long du chariot !

ça peut faire sourire mais en TP il n' est pas rare de sortir des plans de 2.50 m et + donc + de délais d' impression.

En ce qui concerne la rapidité je viens d' investir sur un 4500 double bobine (170 m) en 42 " pour un gros chantier de GC, j'espere ne pas m' être planté !!

D’autre part les performances du traceur sont liées à la qualité et à la vitesse de la connexion, du réseau USB ou parallèle et surtout à l’ordinateur utilisé ainsi qu’à l’application sous laquelle tu travailles.

 

[Richard]

Oulà, Stop, le 800 est une très mauvaise affaire !!

 

En effet, c'est en fait un DJ 500 dont le moteur est débridé, mais la différence de prix n'est absolument pas justifiée !! (faites des vérifications rien qu'au niveau des tarifs publics sur le site de hp et vous verrez). Moi, je le déconseille à tout mes clients (je n'en ai d'ailleurs jamais vendu).

 

Mieux vaut aller directement sur un 1050C, surtout s'il te faut du débit.

Sinon, il faut carrément voir le 4000 qui peut se négocier à 9900 € HT avec 3 ans de garantie sur site.

Le 500 avec une carte réseau, la carte hpgl (qui je le souligne, permet d'ajouter la RAM maxi - 160 Mo) + 128 Mo + 3 ans de garantie sur site, aux alentours de 4500 (donc le 1050C n'est pas 3 ou 4 fois plus cher...).

Un 1050C doit se siter aux alentours des 7500 € HT je pense.

 

La nouvelle série 4000 est impressionnante, elle imprime une double bande de 4 cm d'un seul coup, soit environ 8 cm (2 x 4 têtes d'impression décallées) c'est vraiment le plus rapide que j'ai vendu jusqu'à ce jour !

 

En fait, en gros, le DJ 500 est donné pour 0 à 10 tracés par jours, le 800 pour 10 à 20 et ainsi de suite (si je me souviens bien de ce que m'avait dit hp)...

 

Concernant OCE, ce sont des bons produits, mais j'ai l'impression que le support, c'est pas ça : mais des utilisateurs te le confirmeront...[Edité le 29/6/2006 par Richard]

 

[Edité le 29/6/2006 par Richard]

[Oli553]

Les prix sont ceux d'un 36"?

On a acheté un 800 en septembre et il coute 7000 e en version 42" mais "seulement" 4500-5000€ en 36"

Maintenant, je pense qu'il faut voir le volume de plan. Pour mon utilisation, le 800 suffit amplement.Les tarifs HP sur leur site ne reflete pas vraiment ce que peut faire comme remise un revendeur.

Maintenant, j'ai vu le DJ4000 l'année derniere en action, et c'est une vrai bombre.

Je ne connais pas le 1050 donc, je te fait confiance.

Pour les différences 500/800, effectivement, c'est un peu juste, mais un peu de concurence ne fait pas de mal sur les offre de prix... ;) Bref j'ai eu le 800 pour le prix du 500+options+3 ans de garantie.

Oulà, Stop, le 800 est une très mauvaise affaire !!

Pour conclure, j'en suis trés content et il répond parfaitement à mes attentes (pour le prix... ;) )

[super_barbou]

Mieux vaut aller directement sur un 1050C, surtout s'il te faut du débit.

Sinon, il faut carrément voir le 4000 qui peut se négocier à 9900 € HT avec 3 ans de garantie sur site.

Le 500 avec une carte réseau, la carte hpgl (qui je le souligne, permet d'ajouter la RAM maxi - 160 Mo) + 128 Mo + 3 ans de garantie sur site, aux alentours de 4500 (donc le 1050C n'est pas 3 ou 4 fois plus cher...).

Un 1050C doit se siter aux alentours des 7500 € HT je pense.

 

désolé de douter, mais les derniers prix que hp nous a donner (il y a environ 1 ans) c'etait entre 5000 et 6000€ pour le 500 et environ 15000€ pour le 1050C

[Richard]

Petite rectification super_barbou, les prix que j'ai indiqué ne sont pas les prix publics (qui ne correspondent pas non plus d'ailleurs aux prix que tu indiques). J'ai bien indiqué : "qui peut se négocier à..." lorsque j'annonce environ 4500,00 € HT c'est le prix de vente, pas le prix public...

 

Donc, les prix neuf (prix public annoncé sur les tarifs hp) :

 

extrait de : http://h41087.www4.hp.com/produits/prix/pdf/Liste_Printing.pdf

 

HP Designjet 500+ (A0+/107cm) (REF : C7770F) : 4 073,00

HP Designjet 800 (A0+/107cm) (REF: C7780B) : 7 370,00

HP Designjet 1050c+ (A0/91cm) (REF: C6074B) : 8 999,00

 

Même s'il faut ajouter la carte hpgl et la carte réseau sur le 500, la différence de prix est trop importante avec le 800.

 

 

Pour répondre à Oli553 :

 

J'espere bien que tu es content de ton 800 !! Il manquerait plus que ça :-) Et même que ceux qui en ont en sont content, mais je persiste !! :-)

 

Les prix sont pour des 42"

 

Ce que je voulais surtout indiquer c'est que la différence de prix entre un 500 et un 800 par rapport au 1050C n'est absolument pas justifié, c'est dans ce sens que c'est une mauvaise affaire, cela n'empeche que le 800 reste un bon traceur! Mais perso, je n'en ai jamais vendu, car j'estime que vu la somme, mieux vaut passer au 1050 directement qui est quand même autre chose...

[autospeed]

au bureau on a un HP 4000 et c'est une vraie bombe , 10 fois plus rapide qu'un 1050 pour sortir les plans.

Phil http://www.autospeed.biz

[Oli553]

Ce que je voulais surtout indiquer c'est que la différence de prix entre un 500 et un 800 par rapport au 1050C n'est absolument pas justifié, c'est dans ce sens que c'est une mauvaise affaire, cela n'empeche que le 800 reste un bon traceur! Mais perso, je n'en ai jamais vendu, car j'estime que vu la somme, mieux vaut passer au 1050 directement qui est quand même autre chose...

 

Benh ouais mais sa dépend aussi du budget a ne pas dépassé... ;) (et là c le big boss qui décide)

[eturlin]

J' ai des devis de debut juin pour le :

 

4500 42" à 14 300 € y compris extension de garantie de 3 ans

4000 42" à 11 500 € y compris extension de garantie de 3 ans.

5500 60 " à 15 000 € y compris extension de garantie de 3 ans.

 

Par contre le débit d' un 4000 ou 4500 est environ de 60 m² / h en mode trait et rapide

le 800 n'est "que" a 7 m²/h

 

Sinon il existe aussi la possibilité de faire de la location avec option d' achat

au final le prix est + élevé mais peut etre + transparent pour le Boss !?!

[Richard]

Tout à fait Oli553, il est certain que le budget est important, hp l'as bien compris aussi, crois moi ;-)

 

Pour info, et pour répondre à eturlin, les devis qu'il a sont cher, je sort le 4000 avec CarePack à trois ans sur site à 9900,00 € HT et je gagne bien ma vie... Faut négocier les gars ;)

 

Encore, une fois, vous l'aurez compris, étant revendeur, il serait dans mon intêret de vendre des 800, mais mon intêret à moi, c'est que le client ai ce dont il a besoin au meilleur prix de façon intélligente en somme (non, mes chevilles n'enflent pas ;) ) [Edité le 30/6/2006 par Richard]

 

[Edité le 30/6/2006 par Richard]

[eturlin]

De Richard :

Pour info, et pour répondre à eturlin, les devis qu'il a sont cher, je sort le 4000 avec CarePack à trois ans sur site à 9900,00 € HT et je gagne bien ma vie... Faut négocier les gars

 

 

Exact, j' ai donc annoncé les prix des premiers devis obtenus

et j' ai opté pour le 4500 a 16 000 € y/c coupeuse et plieuse; installation sur tous les postes et "formation" de 5 personnes à son utilisation...

Je le reçois premiere semaine de juillet, je vous en dirai des news...

Sachant que je le teste sur un "gros" chantier de 90 000 000 € (Ouf)

dont 70 millions de gros oeuvre à faire en 10 mois !!

meme pas peur ;-)

Bref de nombreux tracés en prévision...

 

[Charon]

 

Nous avons opté il y a 3 ans pour un 1055 cm+, trés proche du 1050. S'il ne rivalise pas avec les 4000, 4500 et 5000 d'aujourd'hui, cela reste vraiment un bel engin. Rapide, économique et donnant des tirages de bonne qualité. Mais nos besoins sont plus modestes que ceux d'Eturlin...

 

J'ai eu un OCE, je sais plus quel modèle, mais c'était constamment la galère pour aligner le papier, désagrément que je n'ai jamais connu avec le 1055....et les consommables étaient un peu plus onéreux et duraient moins longtemps. En revanche, bonne qualité d'impression....

 

D'ailleurs aujourd'hui, j'utilise sur le 1055 du papier océ qui me parait donner un meilleur résultat que le papier HP pour moins cher, et les rouleaux font 91m au lieu de 46...(36")

 

Voilà mon petit témoignage...

 

[pifou]

c'est quoi la difference 1055 / 1050?

 

Après tous ces avis (merci à tous), je crois que l'on va partir sur du Hp500+equipement reseau.

Etant donné nos besoins, je ne pense pas que le 1050 ou le 800 soit interessants.

 

 

[Richard]

le 1055 est PostScript (inutile pour des sortie de plans filaires par ex).

[6b_architecture]

Aucune info sur les canon ?

A part les options...

[FMa80]

idem on doit changer en proposition on a du merdic et du gros

 

le merdic

 

xerox 2260

 

le bon

 

hp 1050

 

hp1055 + cher de 4000€ environs

 

et du xerox 9400 prix idem a du 1050

 

 

quoi choisir les gars et vous mesdames?