laurentbannay Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 Je veux soulever un problème à mon avis fondamental pour nous tous, utilisateurs de solutions informatiques. Et, j’aimerais récolter vos avis. Je remercie ceux et celles qui ont l’idée de me lire jusqu’au bout. Dans le cadre d’une société d’ingénierie bâtiment spécialisée dans les infrastructures liées à l’eau, j’ai l’avantage de pouvoir exercer le métier qui consiste à la « réalisation » de plans à l’aide de nos outils informatiques. Je dis « réalisation » au sens de digitalisation/informatisation de documents établis par mes supérieurs que sont les projeteurs et autres ingénieurs. Ces documents portent le nom de minutes (appellation peu connue, voir propre à mon entreprise). Ces documents manuscrits constituent un moyen de dialogue unidirectionnel entre « le dessinateur » que je suis et mon supérieur. Il donne les lignes directrices plus ou moins détaillées du projet (schémas ou esquisses) dont j’aurai la charge de digitaliser (on comprend mieux le sens du mot digitaliser maintenant). Des échanges successifs de minutes aboutiront au projet définitif. Je dis unidirectionnel car il ne m’appartiens pas la responsabilité de trouver les solutions projet. On parle de dessinateur exécution. Ne zappez pas. Je ne voie rien de dévalorisant. En effet, j’approuve cette solution qui consiste à une répartition bien distincte du travail entre celui du projeteur et celui du dessinateur DAO, donnant lieu à un très bon résultat de travail à condition que le dialogue entre les intervenants soit sans faille. Cette solution prend toute son importance compte tenu de la complexité de nos outils informatiques. Elle apparaît vraiment essentielle pour l’élaboration de gros projets. Ce métier consiste à l’utilisation/exploitation de l’outil DAO/CAO et s’étend aussi à la participation aux choix de configuration logicielle au sein de votre entreprise ainsi que des débordements en programmation pour des applications personnelles et/ou spécifiques aux besoins de l’entreprise. La formulation la plus appropriée est à mon goût celui de « Technicien CAO/DAO ». Pour bien comprendre, voyons les conditions d’accès du métier: Un dessinateur débutant avec connaissance limitée du logiciel DAO, pourra s’orienter selon son aspiration personnelle vers l’une des deux solutions suivantes:1-le métier de projeteur (glissement vers le métier) auquel cas, il quittera progressivement l’élaboration de plans informatiques2-le métier « Technicien DAO/CAO » (glissement vers la branche informatique). De formation technique à dominance mécanique, ce secteur n’adhère pas à cette solution puisque l’on retrouve principalement la solution du dessinateur projeteur, solution 2 en 1 que je conteste. Merci de réagir.
man Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 Bonjour et bienvenu LoloBa, Dans notre bureau d'étude (Electrique) nous fonctionnons exactement de la même manière ....La fonction de technicien DAO/CAO pouvant être comparé dans ce cas a celle d'un dessinateur claqueur... Par rapport aux documents de travail je pense que le terme de minute (idem pour nous) au contraire est très répandu. MAN
kallain Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 Bonjour, Attends, tu vas voir que DIDIER (pilier de CadXp) va te répondre et te diras mieux que moiQue tu ne peux pas être un bon technicien CAO/DAO si tu ne connais pas le métier dans lequel tu travailles.Chez nous on travaillais comme cela avant et je devais repasser et repasser derrière pour corriger le travail du "dessinateur": On s'en est passé et je suis passé de projeteur à projeteur CAO/DAO.D'un autre coté, si tu connais le métier tu est de facto projeteur et tu réalises tes plans suivant les directives verbales de ton supérieur sans passer par des minutes détaillées. C'est la révolution de l'informatique ; tu connais encore beaucoup de responsables qui rédigent à la main des rapports, des courriers, des comptes-rendus avant de les repasser à la secrétaire et sa machine à écrire ? PS : C'est vrai chez nous c'est une petite structure, et je sais comment cela se passe dans les gros bureaux d'études. :P
bonuscad Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 DAO Dessin Assisté par OrdinateurCe terme est pour moi voué à un dessinateur CAO Conception Assisté par OrdinateurPour concevoir, il faut avoir des bases de connaissance dans son métier pour mettre en oeuvre une étude. Ce terme me semble t-il est plutôt voué à un technicien/projeteur. En résumé AutoCAD de base peut être utilisé par un dessinateur sans connaissance particulière de son métier en appliquant les directives d'une "minute". Un applicatif dédié (même si intégré à AutoCAD) demandera une connaissance métier que n'a pas forcément un dessinateur. Aux yeux de certain cette nuance n'est pas comprise, et on demande aux dessinateurs de faire le boulot d'un technicien; argument avancé : c'est le logiciel qui fait tout, donc pas besoin de connaissance.Ce dérapage a tendance à se généraliser depuis l'apparition de logiciel de plus en plus sophistiqué. Cela peut être valorisant intellectuellement pour un dessinateur, mais la plus part du temps la paye , elle, n'est pas valorisée :casstet: Dur de situer la limite entre ces deux domaines :( 1 Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie. - Confucius
kallain Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 Aux yeux de certain cette nuance n'est pas comprise, et on demande aux dessinateurs de faire le boulot d'un technicien; argument avancé : c'est le logiciel qui fait tout, donc pas besoin de connaissance.Ce dérapage a tendance à se généraliser depuis l'apparition de logiciel de plus en plus sophistiqué. Cela peut être valorisant intellectuellement pour un dessinateur, mais la plus part du temps la paye , elle, n'est pas valorisée tout à fait d'accord avec toi.
autospeed Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 De mon coté je travaille comme projeteur dans un grand bureau d'études Bâtiment et l'expérience à prouvé que le simple dessinateur de saisie , a partir du moment ou il ne comprend rien à la technique est incapable de reproduire correctement "le torche cul" , je veux dire la minute de l'ingénieur. Pour être capable d'interpréter une minute , ou meme de l'améliorer , il faut savoir ce que l'on dessine.Phil http://www.autospeed.biz Auteur du logiciel AutospeedAuteur de la théorie du site www.kheops.bizAuteur de nombreux livres
Laurent_CAMPEDEL Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 J'exerce (entre autre), le métier de projeteur en architecture.Et pour cela, j'utilise AutoCAD standard...Cela me va très bien pour concevoir de la dsitribution des cloisons aux détails d'étanchétité... Je serais plus rapide avec Autodesk Architectural Desktop ou autre ? Voir... Quand je vois les fichiers provenant de ce genre d'application, cela m'incite plutôt à penser le contraire.Concevoir le cloisonnement d'un appartement, c'est 2 heures de réflection pour 10 minutes de dessin... La puissance du logiciel n'apporte rien. Si CAO et DAO sont bien distinct, les métiers que l'on exerce avec ne le sont pas, ou plus peut-être bien. Le poste de dessinateur n'a guère d'avenir.C'est un mouvement de fond dans nos pays industrialisés.On demande au gens de réfléchir et d'être autonome, et non plus d'être des ouvriers à la chaine.Le métier de projeteur prend le dessus rapidement. Et pour exercer le métier de projeteur, les outils DAO ont encore quelques beaux jours devant eux, au moins dans le domaine du bâtiment..., car les chars d'assault pour tuer les mouches, ça coute cher, trop cher... Laurent CAMPEDELDans l'usage des raccourcis clavier repensés tu trouveras la voie.
winfield Posté(e) le 10 mars 2006 Posté(e) le 10 mars 2006 Merci pour le sujet et pour les réponses.Maintenant, je sais où me situer ;) Nous n’ héritons pas de la terre de nos ancêtres.Nous l’empruntons à nos enfants.
Alfeanor Posté(e) le 27 octobre 2006 Posté(e) le 27 octobre 2006 Bonjour !Perso je travaille dans un petit bureau d'étude (3 dessinateurs) et on fait tout nous même (devis,cdc,etude,dessin,consultation,lancerment en fabrication et suivi du montage) donc pour un moi c'est un peu rigolo de faire une distinction d'autant plus que je trouve que pour réaliser un bon plan il faut savoir quel but on cherche à atteindre.Sans trop vouloir me moquer de l'organisation des grosses boîtes je trouve que ca manque un peu de synergie enfin c'est vrai que defois nous on est un peu au four et au moulin et que comme il n'y a pas la même structure on a pas les mêmes possibilités d'evolution que dans une grosse boite.
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