polémique CLG/N7

[Drougy]

Bonjour,

 

Fraîchement inscrit sur Cad Xp, je dois avouer que je suis assez étonné voire consterné par certaines interventions.

 

J'ai lu avec intérêt les posts au sujet de la traduction de Civil 3D. Whaaou... Vu les intervenants pas étonnant d'avoir des réponses cinglantes de part et d'autre[...] passage retiré par le webmaster [...] En fait que je me suis inscrit sur ce site pour trouver des infos intéressantes sur des logiciels de génie civil par des utlilisateurs de différents produits.

[...] passage retiré par le webmaster [...]

 

Tt ça pour dire que le principe de ce forum est vraiment bon, et que perso je me passerai bien de certaines interventions. D'ailleurs, j'espère que l'on ne trouvera plus ce type de message qui ne riment à rien.

 

Voilà, c'était l'un de mes premiers messages, alors soyez indulgents.

 

PS :Chapeau au webmaster pas évident de gérer tout ça et merci à tt ceux qui font vraiment avancer le schminblik.

 

D.

 

 

[Invité Patrick]

Comme vous le constatez, je me vois contraint de retirer certaines parties de certains messages de façon à apaiser les passions qui se sont déchainées ces derniers temps. Les passages que je retire risquant de réveiller des querelles encore fraiches, je préfére procéder ainsi jusqu'à ce que les esprits se calment.

 

Je peux comprendre qu'il est difficile de se détacher d'un forum auquel on a participé avec autant de passion, mais les excès constatés ne sont pas productifs et je demande instamment aux personnes ayant participé avec fougue aux discussions sur Civil 3D de laisser les choses se calmer pendant quelque temps.

 

Il me parait bien préférable de reparler de ce logiciel quand il sera effectivement utilisé et expérimenté en France. Ceci évitera de laisser libre cours à des spéculations qui peuvent heurter certains d'entre nous.

 

Je suis sûr que si tout le monde y met du sien, nous passerons cette étape difficile.

[CLG]

Bonsoir Patrick,

 

Tout d'abord, j'ai pris acte de ton rappel à l'ordre. Il était sans doute justifié.

 

Je te remercie également pour ton action dans cette rubrique. Il y a des limites à ne pas franchir.

 

Cordialement

CLG

[lecrabe]

 

Bonsoir

 

J'ai une opinion légèrement différente au sujet de la polémique CLG / N7 :exclam:

 

ATTENTION: je vais défendre tout le monde: Le Webmaster / Nationale_7 et CLG.

 

1) Je suis d'accord avec notre WebMaster Patrick qui a "tancé" CLG pour certains phrases qui n'étaient pas conformes à la Net / Forum Etiquette ...

 

2) Je pense que CLG (Patron de GEOMEDIA) qui est dans le monde Autodesk et la Topo / VRD / Génie Civil depuis environ 20 ans sait de quoi il parle (techniquement et commercialement), même si il s'est laissé emporté dans ses propos. Je le regrette.

 

J'ai beaucoup de respect pour les compétences techniques de l'équipe GEOMEDIA et il ne faut pas les comparer avec ARES qui est simplement (Ce n'est pas péjoratif) un importateur / distributeur de logiciels applicatifs.

 

3) Nationale_7 a "un peu" exagéré en attaquant COVADIS par rapport à GEOPAK ou MX-ROAD car COVADIS n'est pas vraiment un produit concurrent de MX-ROAD ou GEOPAK ou MENSURA. Seul AUTOPISTE semble couvrir "en partie" les fonctionnalités de ces produits, mais je ne suis pas sur ...

 

Rappel: je ne suis pas du tout dans ce domaine et mon opinion ne fait que refléter celles d'Utilisateurs de COVADIS / MX-ROAD / MENSURA que j'ai pu rencontrer un peu partout en France.

 

Je crois que les spécialistes de ce forum pourront le confirmer ...

 

4) Nationale_7 trouve drôle que Autodesk confie la traduction de Civil 3D 2005 à GEOMEDIA !!!

C'est son opinion, je comprend et je la respecte mais à qui Autodesk aurait PU / DU confier cette traductrion ? Quand même pas à un revendeur / importateur de GEOPAK ou MX-ROAD ou MENSURA :o :(

 

5) Je trouve "parfait" que certains éditeurs / revendeurs (GEOMEDIA et ARES par exemple) parlent en leur nom et non pas sous couvert de l'anonymat.

 

Préférez vous avoir des messages / réponses "bidons" de Mr Dupont qui crie sur les toits que COVADIS ou MX-ROAD est un fabuleux / exceptionnel / génial produit !!!

 

Bien sur, qu'il y aura toujours dans les forums, ce genre de chose ...

 

6) Nationale_7 semble être un spécialiste de MicroStation et de GeoPak qui lui donne toute satisfaction, c'est parfait et j'espère que grâce à lui, de nombreux Geopak seront vendus.

 

Par contre ce qui me chagrine, c'est que ça fera moins d'AutoCAD :casstet:

 

De plus d'après lui, des Collectivités qui ne pouvaient pas réaliser leur projet routier 3D avec COVADIS lui ont confier du boulot. Ce genre de chose arrive tous les jours avec les applicatifs en CAO/DAO, pour certaines affaires le produit ne convient pas et bien on sous traite !

 

Si ces mêmes collectivités avaient acheté un MicroStation + Geopak, quelles affaires nécessitant AutoCAD + COVADIS auraient elles sous traitées à l'extérieur ?

 

7) Je remercie Nationale_7 pour ses excellentes et précises réponses sur lex XREFs dans MicroStation, cétait TIP TOP !!!

 

8) Je remercie aussi CLG pour ses réponses très précises sur ce qu'il y a dans Civil 3D (Confère la suite des fameuses réponses avant que malheureusement cela ne s'envenime).

 

Parce que avec les messages de CLG / ARES / Nationale_7 et bien d'autres, on a une très bonne idée des qualités / défauts de tous ces produits: COVADIS / MENSURA / MX-ROAD - GEOPAK.

 

Point positif: En résumé, je pense que cette polémique a permis d'apprendre beaucoup de choses sur Civil 3D qui semble être un produit prometteur lorsque ces fonctionnalités manquantes autont été comblées par un COVADIS Civil 3D ou pourquoi pas un autre produit de même type ...

 

Point négatif: CLD s'est un peu emballé "inutilement" avec Nationale_7 qui voyant de l'extérieur ce qui se passe avec Civil 3D a cherché à comprendre en soulevant quelques lièvres.

Je comprend la réaction de Nationale_7 ... et je ne comprend pas l'emballement de CLG.

 

J'espère que ce long message ne vous a pas endormi

Bye

 

 

[CLG]

Bonsoir lecrabe,

 

Je te remercie sincèrement pour cette phrase :

 

" 5) Je trouve "parfait" que certains éditeurs / revendeurs (GEOMEDIA et ARES par exemple) parlent en leur nom et non pas sous couvert de l'anonymat."

 

Il me semblait en effet indispensable qu'on s'identifie, GEOMEDIA comme ARES, pour exprimer nos points de vue en réponse aux questions initialement posées sur ce forum.

 

Je t'avoue être stupéfait par la réaction de certains internautes qui réclament des informations précises et qui n'acceptent pas ensuite que les personnes les plus au courant interviennent.

 

Cordialement

[Tramber]

:red: , d'avoir mis les pieds dans le plat, un temps, retiré (jeu de mot que certains comprendrons).

 

J'avais comparé dans un reportage les applis Geomedia à Civil.

 

Prenez un g...d comme moi au niveau des applis, infra, VRD, etc, mettez-le à Invivio où on vous montre la nouvelle plate-forme qui fait tout.

 

Ajoutez X pages sur Geomedia dans le dernier Autodesk magazine, vous ne comprenez plus rien.

 

Le moins qu'on puisse dire c'est qu'aujourd'hui, on en sait (un paquet) davantage.

Même si j'abats force de boulot en ce moment (regardez l'heure à laquelle je finis ma journée, j'chuis l'seul inscrit en ligne à cette heure), j'ai pu lire de ci de là.

 

Mais pas à fond.

 

Seulement voici ce que j'ai cru comprendre dès le début :

Point positif: En résumé, je pense que cette polémique a permis d'apprendre beaucoup de choses sur Civil 3D qui semble être un produit prometteur lorsque ces fonctionnalités manquantes autont été comblées par un COVADIS Civil 3D ou pourquoi pas un autre produit de même type ...

C'est ce que dis Lecrabe je pense la même chose.

 

Alors, CLG, au boulot !

N'empêche que Civil 3D a quand même l'air d'un gros bazard, qui sera plus cher et plus lourd.

 

J'avais voulu l'exprimer maladroitement dans un reportage et je suis heureux que ton mécontentement du début à ce propos finisse par beaucoup d'informations et de discussion. (on se tutoie ici).

Aux forces et pations de s'équilibrer entre spécialistes.

 

bonne nuit les gars et les filles.

 

 

[Nationale_7]

Merci Le Crabe pour ton intervention.

Je te rassure nous faisons beaucoup de sous traitance auprès d'utilisateurs de Macao, qui n'arrivent pas au bout de leur projet.

Merci CLG pour tes informations, j'espère simplement que la dernière phrase de ton message ne m'est pas adressée, car même si elles étaient emportées, j'ai toujours aprécié tes réponses.

Merci à Patrick pour sa "modération"

 

Tiens j'aurais reçu un César moi ? :laugh:

N7

[VRD]

Bonjour à tous,

 

Vos discussions animées m’ont beaucoup amusé.

 

Personnellement, je travaille dans un bureau d’études qui possèdent des licences COVADIS et des licences MENSURA et j’exploite quotidiennement ces deux logiciels pour mes projets VRD.

 

Il suffit d’utiliser la nouvelle version 2000-6 de COVADIS pour comprendre pourquoi AUTODESK a confié la traduction de Civil 3D à GEOMEDIA.

 

Partant d’un simple éditeur graphique comme AutoCAD, ils ont été capables de développer des objets dynamiques et interactifs. Le nouveau module de conception multi plate-forme de COVADIS est par exemple nettement plus performant que le module terrassement de MENSURA, tout en étant beaucoup plus simple à maîtriser.

 

Concernant les propos de CLG, je préfère avoir à faire à un spécialiste qui dit franchement ce qu’il pense en étant constructif, plutôt que d’entendre un discours commercial politiquement correct, surtout sur un site d’utilisateurs comme CADxp.

 

A+