rôle du bim

[x_all]

c'est vrai Goldorak tu fait rêver...

j'ai eu une semaine pour faire les VRD et les colonnes montantes d'un ensemble de 5 bâtiments pour 95 logements pendant qu'un autre dessinateur faisait la plomberie dans les apparats +le solaire en toiture...

 

Exactement, on coule du béton d’abord, on réfléchie après, c'est valable aussi pour la structure métallique...

 

heu faut quand même pas exagérer...Dire que les plans DCE servent de plan EXE c'est une chose dire qu'on coulle avec les plan archi s'en est une autre il y a quand même les burreaux de controle, le ferraillage les réservation et compagnie. Dans notre BE, on à les plombiers et les bétonneux dans le même open space, Donc on a rarement de pb sur les réservations. Mais effectivement, sur une structure plus grosse, ou avec des intervenants extérieurs, synchroniser tout ce beau monde est un exercice délicat.

Si l'archi fait son boulot à temps pour qu'on y intègre les modifications après l'étude des lot technique les bétonneux ont les réservations dans les temps, et BIm ou pas, pas de pb...

Mais dans le monde réel... enfin dans mon monde, c'est jamais comme ça que ça se passe. La bonne foi et la bonne volonté sont des denrées rares. On croise plutot des égos surdimensionné et des tire aux flan dont c'est jamais la faute.

 

je suis pas sur qu'une maquette 3d aide à mettre de l'huile dans les rouages surtout si c'est pas parfaitement maitriser. Une bonne gestion des Xref serai déja un bonheur absolut

[Fundream]

J'ai lu une phrase d'un chef de gros œuvre quelque part : "On est là pour couler du béton, pas pour vous fournir des dxf parfaitement structuré monsieur !!!"

Je trouve que ça résume assez bien la situation.

[Goldorak44]

Je bosse dans une grosse boite de CVC ! On est entre 100 et 120 techniciens (en fonction des interimaires). 1 projet à la fois (exeptionnellement 2) et la durée d'étude varie de 4 mois à 4 ans.

On ne fais que des très gros projets (france et international). Le montant de notre lot varie entre 5 et 90M€.

[Tramber]

J'ai oublié un 0 dans mon information. Je voulais dire au delà de 2000 m² et non 200 !

Mais bref, il y du mouvement prévu pour janvier 2015 et je n'ai pas d'info ni le loisir de chercher.

 

les chantiers d'x_all sont plus faciles si le plombier étudie dans le même bureau B)

 

Je voulais répondre à big666 qui demandait ce qu'était le BIM.

Disons que c'est le format IFC qui donne à des éléments (3D selon moi, et c'est ce qui est spécifique et nous donne à blablater) une géométrie (jusque là tout va bien) mais aussi toutes sortes de champs et caractéristiques aux objets et classes d'objets (la resistance thermique, par exemple). En gros, le BIM c'est du 3D + des infos à champs infinis. Enfin c'est ma définition.

 

Je vous donne mon gros billet que les maçons vont s'en foutre B) Ce qu'il voudront c'est toujours des plans de coffrages (2D, enfin selon moi, je ne veux pas faire l'imbécile) et des réservations fournies à la dernière minute (on aura du mal à me faire penser que cela ne se produira plus jamais).

Ces 3D, je pense qu'on pourra les laisser aux architectes, on fera des rendus de réservations :P

Je ne jette pas la pierre à ces derniers. Par contre, les politiques se laissent un peu embarquer selon moi. Un doux euphémisme.

 

Car entre le plan de départ et les synthèses en fin de chantier, il y a tellement de travail et de changements (on est pas en Allemagne). Les coûts vont exploser pendant plusieurs années. Sur.

[Big666]

digression intéressante, mais loi ou pas loi?

 

j’étaie plombier avant être dessinateur .en 2002 le bâtiment avais déjà pris un cout niveau organisation tout tout de suite, vous finissez quand? faire et défaire.

c'est la course au chantier le plus rentable pas au boulot bien exécuté, des sous .

il y avait un terme employer sur les chantiers "on E_ _ _ _" gros mot interdit...

 

le BIM ne changera rien de ça et c'est pareille pour le BE .

ne somme nous pas coupable de notre condition?

[Fundream]

Alors que finalement, un chantier bien préparé c'est un chantier bien exécuté, et c'est moins de merde à tous les niveaux, meme dans le temps ça doit mieux vieillir

Perdre quelques jours à réfléchir sur une problématique, c'est peut être beaucoup plus de gagnés à l’exécution.

[philsogood]

@Fundream

certes mais le GC a le feu au fesses et veut couler son béton rapidement car avant même d'avoir commencer le chantier il est déjà en retard...

c'est valable aussi pour la structure métallique...

<<< c'est de ta faute, c'est ton boulot ça non?? :P

Phil

PS : sur des projets de 90M€ (hors GC) on eput se permettre de mettre une équipe de 5 dessineux, c'est pas ce qui a le plus d'impact!

[Goldorak44]

En gros, le BIM c'est du 3D + des infos à champs infinis.

 

Oui, dans le projet que nous avons traité, l'archi a pris le temps de saisir toutes les infos de ses paroies et menuiseries, ce qui nous a permis d'extraire toutes les informations de la maquette et de les réinjecter dans notre logiciel de calcul via un logiciel interne.

 

Maintenant si la maquette avait été vide d'information, ben le fait d'être en BIM ne nous aurait pas fait aller plus vite qu'actuellement.

 

PS:

sur des projets de 90M€ (hors GC) on eput se permettre de mettre une équipe de 5 dessineux, c'est pas ce qui a le plus d'impact!

--> On est une vingtaine sur ce genre de projet !!! :P

[Fundream]

@Fundream

certes mais le GC a le feu au fesses et veut couler son béton rapidement car avant même d'avoir commencer le chantier il est déjà en retard...

<<< c'est de ta faute, c'est ton boulot ça non?? :P

Phil

PS : sur des projets de 90M€ (hors GC) on eput se permettre de mettre une équipe de 5 dessineux, c'est pas ce qui a le plus d'impact!

 

Et oui justement c'est pour ça que je me permet de le dire, je le sais de source sure :P

 

On fait de temps à autre des projets de 2M€ pour notre lot, on est quand même maximum 2 à bosser dessus...:angry:

[Big666]

pas mieux

[philsogood]

@fundream

va bosser dans une boite coter au CAC40!!

Phil :P

[Big666]

de plus

[alco]

Ca oblige surtout tous le monde à avoir le même logiciel... Dans le cas de société de sous traitance il va surtout falloir tous les avoirs...

 

On n'est pas obligé travailler avec le même logiciel. Il faut surtout échanger au mieux ces informations, son modèle et en faire la synthèse, il existe d'ailleurs des softs gratuits pour ça. Un format ISO est justement fait pour faciliter les échanges entre les softs, il s'agit de l'IFC.

Voici la liste officielle des logiciels certifiés IFC CV2.0 : http://www.buildingsmart.org/certification/currently-certified-software-products

[MNE]

bonjour à tous

je me permet de rebondir sur le sujet REVIT j'y crois je suis d'ailleurs actuellement en formation BIM manager.

jusque là je coordonnais la production graphique au sein de ma boîte ainsi que la prés-synthèse entre les lots.

l'intéret de REVIT c'est avant tout la base de donné que contien ce logiciel.

maintenant ci ilva nous simplifier la vie c'est à voir avec le temps.