kesako??

philsogood · le 15 octobre 2013

Hello

Je retravaille un fichier mais j'ai un souci avec je n'arrive aps à decomposer les élement qui le consititue, c'est quoi un groupe un bloc?

Pas moyen de le détruire et je donne ma langue au chat?

Une idée?

Phil

bloc.zip

SteamRoller · le 15 octobre 2013

Salut, il semble que ton fichier Zip soit vide.....

Eric · le 15 octobre 2013

C'est pour ça qu'il n'arrive pas à les décomposer peut être.

Parce qu'il n'y a rien à décomposer

Titi95 · le 15 octobre 2013

pour dégrouper un ensemble d'objet, clic droit dessus, " Grouper / Dissocier"

Les groupes c'est pratique quand on y a goûté ;)

-Olivier- · le 15 octobre 2013

Bonjour,

Je n'arrive pas à utiliser la fonction dissocier sur mon Autocad 2011. Idem d'ailleur sur le 2009, 2006, 2004 apparavant. Je l'utilisais sur 2002LT et les versions antérieures mais depuis j'ai dû totalement banir les groupes.

J'ai essayé en tapant la commande, chercher dans les menus, icônes et même l'horrible ruban.

Une idée ?

lecrabe · le 15 octobre 2013

Hello

Ta variable PICKSTYLE = ???

Es tu avec un AutoCAD ou avec un AutoCAD LT ?

Car avec un vrai AutoCAD le programme Lisp suivant va supprimer TOUS les groupes !

(defun c:del_all_groups ()

(vl-load-com)

(setq grp (vla-get-groups (vla-get-activedocument(vlax-get-acad-object))))

(vlax-for gr grp (vla-delete gr) )

)

Bonne Soiree, lecrabe

-Olivier- · le 15 octobre 2013

Bonsoir Lecrabe,

J'ai testé avec différentes valeurs de PICKSTYLE mais cela ne modifie uniquement la sélection. J'utilise un Autocad Full mais auparavant j'ai eu des versions LT sur lesquelle je créais des groupes anonymes. Or, sur ma version je désactive la sélection des groupes car pour les dissociés je suis obligé de passer par la commande groupe, qui demande obligatoirement un nom que je n'ai pas.

Pourquoi la commande dissocier toute simple n'existe pas sur les versions FULL ? :blink:

Merci pour le lisp cela va me servir sur les fichiers que je reçois. :D

Olivier

VDH-Bruno · le 15 octobre 2013

Bonsoir Olivier,

Or, sur ma version je désactive la sélection des groupes car pour les dissociés je suis obligé de passer par la commande groupe, qui demande obligatoirement un nom que je n'ai pas.
Pourquoi la commande dissocier toute simple n'existe pas sur les versions FULL ? :blink:

Est-ce que quelque chose de ce genre là, pourrait faire l'affaire?

;; VDH-Bruno                             le 16-10-2013
;; Dissocier un groupe par pointage
(defun c:grdissocier (/ e)
 (and
   (setq e (ssget "_+.:S"))
   (eq	(vla-get-ObjectName
  (setq
    e (vlax-ename->vla-object (cdr (assoc 330 (entget (ssname e 0)))))
  )
)
"AcDbGroup"
   )
   (vla-delete
     (vla-Item	(vla-get-groups (vla-get-ActiveDocument (vlax-get-acad-object)))
	(vla-get-Name e)
     )
   )
 )
 (princ)
)

(Ps : Ctrl+H permet de faire la bascule rapidement pour PICKSTYLE 1 <-> 0 )

A+

-Olivier- · le 16 octobre 2013

Bonjour VDH-Bruno,

Un énorme merci pour ce code, Je ne me suis pas encore mis au Vlisp et cela me semblais très tordu à faire en AutoLisp.

Je n'avais pas de problème à désactiver la sélection par groupe, mais du coup je risquais de rapidement de mettre le b..... dans les groupes des plans que je reçois. Merci à toi de me permettre de les dissocier au cas par cas.

Bizarre qu'il faille passer par un lisp pour faire une action existant de base sur une version LT. :unsure: :blink:

A+

Olivier

Goldorak44 · le 16 octobre 2013

Ca peut également être un bloc non décomposable (option a cocher lors de la cration du bloc).

Dans ton fichier zip, le dwg ne contient pas de blocs ni de groupe ! :P

philsogood · le 16 octobre 2013

Hello

non mais allo quoi!!

j'ai reuploader le bon fichier

par curiosité j'ai ouvert le dwg... Ô surprise

il n'y a plus rien... tous les objets sont séparés les uns des autres!!! :/

tout ça pcq j'ai fait un copier coller des objets vers un ficheir vierge!! pour quoi le copier/coller a-t-il détruit le "groupement" de mes objets?

du coup je fais le truc à l'envers :

je nettoie le ficheir sur lequel j'ai trouvé ma vanne et efface tout le reste (le ficheir est "lourd" par rapport au stockage possible sur le forum)

voici la PJ

qu'en pensez-vous? (le fichier serait originaire de Microstation)

Phil

hydrobloc.zip

-Olivier- · le 16 octobre 2013

Bonjour Philsogood,

Contrairement aux blocs, les groupes ne supportent pas les copies vers d'autres fichiers.

Pour décomposer ton groupe utilise les lisp fournis plus haut par lecrabe et VDH-Bruno.

Pour décomposer un bloc non décomposable, va dans l'éditeur et dans les propriétés, passe l'option de non-décomposable à décomposable.

Olivier

Goldorak44 · le 16 octobre 2013

Bonjour Philsogood,
Contrairement aux blocs, les groupes ne supportent pas les copies vers d'autres fichiers.
Pour décomposer ton groupe utilise les lisp fournis plus haut par lecrabe et VDH-Bruno.

Pour décomposer un bloc non décomposable, va dans l'éditeur et dans les propriétés, passe l'option de non-décomposable à décomposable.

Olivier

+1

Et pour vérifier si ton élément est bien un groupe fais un crtl+H comme indique VDH-Bruno plus haut.

VDH-Bruno · le 16 octobre 2013

Un énorme merci pour ce code, Je ne me suis pas encore mis au Vlisp et cela me semblais très tordu à faire en AutoLisp.

Ça se fait avec les codes dxf 330 et 350 pour récupérer le nom du groupe, c'est un peu moins direct.

Bizarre qu'il faille passer par un lisp pour faire une action existant de base sur une version LT. :unsure: :blink:

Pas besoin de lisp sur version full, pour les groupes anonymes, il suffit dans la boite de dialogue des groupes de cliquer sur Trouvez par nom

Puis de sélectionner un membre du groupe pour obtenir son nom avant de le supprimer

A+

-Olivier- · le 16 octobre 2013

Exacte, j'avais oublié cette méthode.

Par compte, pas pratique lorsqu'il y a plusieurs centaines de groupes dans le plan.

Moi, j'adopte ton lisp. B)

Ça se fait avec les codes dxf 330 et 350 pour récupérer le nom du groupe, c'est un peu moins directe.

Effectivement c'étais un peu trop indirect pour mon niveau. :D

Olivier

La Lozère · le 16 octobre 2013

Perso, avant je trouvais les groupes insupportables, boite de dialogue capricieuse et compliquée, difficile de trouver les groupes anonymes, etc..

Oui, mais ça c'était avant.... Maintenant j'utilise GRP/DEGRP. Plus besoin de ce prendre la tête pour grouper ou dégrouper.

Chez moi ces lisp se lancent au démarrage, et j'en ai créé des boutons.

Pour grouper, on lance la commande GRP, et on sélectionne les objets. Et pof on a un groupe.

On ne veux plus d'un groupe on lance la commande DEGRP, on clic sur un des objets du groupe, et re-pof le groupe à disparu.

A plus.

VDH-Bruno · le 16 octobre 2013

Moi, j'adopte ton lisp. B)

Merci, si un jour tu veux l’améliorer ou sécuriser, car il n’est pas sur à 100% que dans ta définition dxf à la suite du groupe (102 . "{ACAD_REACTORS") le groupe dxf 330 suivant soit celui du groupe (il peut avoir plusieurs groupe 330), il faudrait préférer une routine du style massoc, à la place de assoc et vérifier si il existe au moins un code 330 dans l’entité qui pointe sur un groupe.

A+

-Olivier- · le 16 octobre 2013

Oui, mais ça c'était avant.... Maintenant j'utilise GRP/DEGRP. Plus besoin de ce prendre la tête pour grouper ou dégrouper.

Merci, si un jour tu veux l’améliorer ou sécuriser, car il n’est pas sur à 100% que dans ta définition dxf à la suite du groupe (102 . "{ACAD_REACTORS") le groupe dxf 330 suivant soit celui du groupe (il peut avoir plusieurs groupe 330), il faudrait préférer une routine du style massoc, à la place de assoc et vérifier si il existe au moins un code 330 dans l’entité qui pointe sur un groupe.

Je regarde tout çà dés que j'ai le temps. Cela fait des années que j'ai arrêté de me servir des groupes je ne suis plus à 1 journée près. :D

Olivier

philsogood · le 16 octobre 2013

balaise balaise tout ces échanges

mais alors comment se fait-il que j'ai des groupes sans nom

avec la commande groupe on ne voit qu'un groupe avec un nom abscons, d'ailleurs quand on le décompose, les trois autres groupes restent intacts!! où se trouve-t-il donc?

bref bizarre ce que peuvent faire des objets d'un logiciel vers un autre

passons à la question métaphysique du jour : pourquoi plus utiliser un groupe qu'un bloc?

perso je n'utilise que des blocs (ces blocs représentants des équipements, des vannes, accessoires hydrauliques)

en quoi les groupes pourraient m'apporter un plus dans ma manière de travailler? (ce que j'aimie bien avec un bloc c'est qu'on le tire par un de ces points d'accroche pour le déplacer ailleurs, avec un groupe ça se comporte différement!)

amis tuyauteurs vous avez des pistes de réflexions?

++

Phil

PS : je viens d'ailleurs de me rencdre compte qu'on a aucun moyen de sélectionner des groupes via quicksekect ou filter... en même temps ne m'en servant pas c'est pas un handicap non plus!

-Olivier- · le 16 octobre 2013

Comme le souligne La Lozère un groupe (notamment un groupe anonyme) est très rapide à créé et à dissocier. Pas de nom à donner, pas de point de base, pas de purge.

Il peut être modifié en direct dans le plan sans passer par l'éditeur ou des commandes spécifiques. Avant l'apparition de l'éditeur, c'était extrêmement utile.

En revanche il ne va pas diminuer la taille d'un fichier lorsqu'il est répété comme peut le faire un bloc, ni être appelé depuis un autre fichier car il n'y a pas de définition d'un groupe (juste une liaison entre des objets) comme il y a une définition de bloc.

J'espère avoir été clair

Olivier

La Lozère · le 16 octobre 2013

avec la commande groupe on ne voit qu'un groupe avec un nom abscons, d'ailleurs quand on le décompose, les trois autres groupes restent intacts!! où se trouve-t-il donc?

C'est l'avantage de DEGRP, il n'a rien a faire du petit nom du groupe, on clic dessus et le groupe disparait.

(ce que j'aime bien avec un bloc c'est qu'on le tire par un de ces points d'accroche pour le déplacer ailleurs, avec un groupe ça se comporte différement!)

Ca sa dépend de la variable PICKSTYLE, si sa valeur est à 1, lors de la sélection d'un groupe, on a un seul grip pour l'ensemble des objets (nouveau depuis je ne sais plus quelle version, avant on avait tout les grip qui s'affichaient)

Il peut être modifié en direct dans le plan sans passer par l'éditeur ou des commandes spécifiques. Avant l'apparition de l'éditeur, c'était extrêmement utile.

Pareil, si on a un ensemble d'objets qu'on veut modifier souvent/bouger, en même temps et que cet ensemble n'est présent qu'une seul fois dans le dessin, mieux vaut un groupe qu'un bloc, c'est plus pratique. Pas besoin de passer par l'éditeur qui si on a un dessin un peu lourd (plein d'XREF de topo par exemple), mettra du temps à s'ouvrir et encore plus de temps à se fermer.

A plus.

SteamRoller · le 16 octobre 2013

Bonjour Philsogood,
Contrairement aux blocs, les groupes ne supportent pas les copies vers d'autres fichiers.

Salut, le seul moyen de "coller" un groupe tout en gardant une seule entité, reste de "coller en tant que bloc", mais comme son nom l'indique.......

philsogood · le 6 novembre 2013

hello

je reviens vers vous

problème identique...

j'ai essayé le lisp de La lozère qui marche pas mal en temps normal mais ici rien à faire

pas de possiblité de clic droit dégrouper (comme Titi95 me l'a indiqué - je suis en V2010)

bref je vous joins le fichier (des fois je me demande si je suis pas un assisté!! :/)

http://cjoint.com/?CKglyAjyKmk

++

Phil

VDH-Bruno · le 12 novembre 2013

Bonsoir,

Concernant la suppression des groupes par programmation.

Ça se fait avec les codes dxf 330 et 350 pour récupérer le nom du groupe, c'est un peu moins direct.

Pour corriger mon affirmation (car ce n’est pas moins directe en AutoLISP pur) et m’aérer l’esprit.. (Un peu trop au taquet et depuis un peu trop longtemps dernièrement).

Les équivalents aux fonctions VLisp posté précédemment par lecrabe (réponse n°6) :

;; VDH-Bruno       Supprime tous les groupes du dwg
(defun c:grdissocierall	()
 (foreach x (dictsearch (namedobjdict) "ACAD_GROUP")
   (if	(= (car x) 350) (entdel (cdr x)) )
 )
 (princ)
)

Et moi-même (réponse n°8) :

;; VDH-Bruno       Supprime un groupe unique par pointage
(defun c:grdissocier (/ e)
 (and
   (setq e (ssget "_+.:S"))
   (setq e (cdr (assoc 330 (member '(102 . "{ACAD_REACTORS") (entget (ssname e 0))))))
   (member (cons 350 e) (dictsearch (namedobjdict) "ACAD_GROUP"))
   (entdel e)
 )
 (princ)
)

A+

VDH-Bruno · le 12 novembre 2013

Bonsoir philsogood,

hello
je reviens vers vous
problème identique...
j'ai essayé le lisp de La lozère qui marche pas mal en temps normal mais ici rien à faire
pas de possiblité de clic droit dégrouper (comme Titi95 me l'a indiqué - je suis en V2010)
bref je vous joins le fichier (des fois je me demande si je suis pas un assisté!! :/)
http://cjoint.com/?CKglyAjyKmk
++
Phil

Aucun problème pour décomposer le groupe de ton fichier avec les routines du post ci-dessus .

A+

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