MNT & LIGNES DE RUPTURE

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

Je pense ne pas bien maitriser ce concept de base.

 

Quelqu'un pourrait me dire pourquoi sur ce plan, les lignes de rupture sélectionnées sont ignorées ?

 

Des fois, je n'ai aucun soucis et d'autres je n'arrive à rien,...:mad:

 

Merci d'avance,

[vincentp010]

Salut,

 

j'arrive à utiliser les lignes de rupture.

 

Si tu me dit quels sont les calques des points topo à prendre en compte et les calques des lignes de rupture je peux te le faire.

[lili2006]

Re,

 

Si tu arrives, dis moi comment sont tes réglages car je n'y comprends plus rien,...

 

Voici les calques des lignes de ruptures (il en manque peut-être,...) =>

 

http://free0.hiboox.com/images/3010/c3c0a4561e2b1574c074d9ffd55d0b19.jpg

 

En plus, je ne suis pas sur mon PC, donc c'est encore plus difficile,...

 

Merci d'avance,

[lili2006]

Re,

 

Pour les calques des pts topos, tous pour le moment, je me débrouillerai ensuite,...

 

Ce plan est super mal foutu et en plus, je géomètre la remis sans point, d'où ma demande sur ce post,...

 

Merci encore,

[vincentp010]

J'ai dit une connerie, j'avais regardé vite fais un coin du dessin, mon mnt ne passe pas par les lignes de rupture.

 

Mais après une analyse plus poussée du fichier, tous les points sont décalés de leur position d'origine (car tu as du les retrouver avec la position de l'attribut altitude qui n'est pas à la position du point levé).

 

Comme les lignes ne passent pas par les points, il est impossible de les utiliser en ligne de rupture de pente: les 2 sommets d'une ligne ne sont pas connus en altimétrie (dessin 2D) donc impossible de forcer une rupture de pente sans connaitre les alti.

(et en plus les polylignes lissées ne sont pas utilisées comme rupture de pente)

 

Il faudrait pour cela bien accrocher les points à leur position d'origine.

Mais ton levé topo est complètement foireux, tu as des écarts d'un mètre à certains endroits entre le dessin et le point topo.

[lili2006]

Re,

 

Exact, merci !!! J'avais oublié ce "détail",...:mad:

 

Effectivement, dans ce cas, je ne peux pas utiliser les lignes de rupture,...

 

Je ne sais pas pourquoi les topos décompose le bloc point,...

 

Après, c'est une vrai galère,...

 

Merci car je commençai à plus rien comprendre,...

 

Bonne soirée,

[DAVID30]

Réponse de Geo 34

Heureusement on est pas tous aussi c..

C'est souvent dans de vieille structure que ce type de fichier est fait

Utilisation de courbe ou de spline à outrance aucune idée du rendu 3D du fichier

Points levé en décaler sur le croquis.....

C'est des dinosaures ou des carto topo Mc Do (be carto 200)

Et parfois le comble petite mesquinerie avant la fourniture des fichiers , moi personnellement je demanderai à la personne de me communiquer un fichier txt des points levés

et je le féliciterai pour la qualité de sa prestation ....

 

Ps : Je fournis des plan en 3D avec le MNT et les Poly 3D qui vont bien ainsi que des bloc points (comme la majorité d'entre nous)

 

[lili2006]

Re,

 

des bloc points (comme la majorité d'entre nous)

 

Je suis d'accord avec toi et je ne faisait pas de critique car globalement je n'ai pas de soucis non plus,...

 

Mais quelque fois, pour je ne sais quelle raison, on a également ce genre de fichier,...

 

Et là, c'est la galère, surtout qu'il y a un projet assainissement assez complexe à faire dessus,...

 

Je crains le pire pour l'entreprise,...

[Fracker]

Bonjour à tous,

 

C'est souvent la galère en début de projet. Et pourtant un plan topographique correct et fidèle à la réalité est la base de la réussite du projet.

 

Je ne comprendrai jamais pourquoi certains géomètres passent du temps à mettre des couleurs, à exploser des blocs points (alors que le décalage attribut-point est souvent différent suivant les singularités relevées), à lisser certaines polylignes, à créer des courbes de niveau.

 

Je préfère amplement un simple fichier *.txt des points topographiques colonés de la manière suivante : XXXXXX.xx,YYYYYY.yy,ZZZZZZ.zz et un fichier en noir et blanc avec des blocs simples pour les singularités (pas des blocs de blocs de blocs) et des polylignes simples (même sans arcs) 2D ou 3D (axe de voie, fil d'eau et haut de bordure, limites de trottoirs et d'emprises diverses, bas et haut de talus).

 

Cela ferait sans doute moins de travail pour certains géomètres et des projeteurs en BE heureux.

 

Dernièrement, j'ai travaillé pour les études de structures maritimes d'une future marina. Pour ce faire j'ai reçu un fichier *dwg couvrant 1km² de bathymétrie (1km x 1km). Seules des courbes de niveau étaient représentées, et ce par des polylignes simplifiées (& élévation = 0) lissées assez grossières coupées par les textes des altitudes. Tout cela avec un beau dégradé de bleu. Et parfois avec exactement le même bleu pour deux alitudes successives.

 

Heureusement qu'il m'ait été fourni le fichier de points au format *txt bien agencé. Et surprise : un levé super précis, sans une erreur et avec une altitude levées tous les mètres. J'ai vite archivé leur dessin.

 

Restons simples.

À plus,

[vincentp010]

Je sais pas trop avec quelles boites vos travaillez, mais nous en tant que cabinet de géomètre expert, il ne nous viendrais même pas à l'idée de supprimer des bloc points, vu le mal qu'on s'est donné pour aller les lever ça me ferais chier :cool:

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

vu le mal qu'on s'est donné pour aller les lever

 

Pour sûr ! :D

[lili2006]

Re,

 

Dans le même fichier => Pas moyen de d'utiliser la commande "Analyse des BV" !!!,,,,

 

Ennuyeux tout de même,. :mad:

 

Une idée ?

 

Merci d'avance,

[lili2006]

Re,

 

Autre question =>

 

Lorsque l'on a calculé le débit des BV depuis l'onglet général, comment rappeler ses BV sur les différents nœuds du réseau sans avoir à tout ressaisir ?

 

Environ 50 nœuds sur ce réseau,...

 

Merci d'avance,

[thierry.garré]

lors de la saisie des BV sur les canas

 

pour la surface clic sur le petit bouton à droite option: Surface

 

pour la longueur clic sur le petit bouton puis option: Polyligne (à partir des polylignes calculées par écoulement d'une goute d'eau)

 

Attention toutefois!!!!!!!

 

L'utilisation directe des BV détecté en automatique par le logiciel, sur un fond topo du type 200 ou 500 me semble totalement ilusoire.......

 

Une analyse et un regroupement des BV me semble très souhaitable.

 

La détection des BV en automatique ne donne de bon résultats que sur des topos à grande echelle type BD Alti IGN.

 

Cordialement

[lili2006]

Re,

 

Ok !

 

Merci de ces précisions Thierry,

 

pour la surface clic sur le petit bouton à droite option: Surface

 

pour la longueur clic sur le petit bouton puis option: Polyligne (à partir des polylignes calculées par écoulement d'une goute d'eau)

 

C'est déjà comme ça que je fait !

 

Une analyse et un regroupement des BV me semble très souhaitable.

 

Une analyse "fine" n'est en effet pas évidente,...

 

La détection des BV en automatique ne donne de bon résultats que sur des topos à grande echelle type BD Alti IGN.

 

Ok ! Mais pourquoi cette fonction sur un plan de 10 ha au 1/200 fait systématiquement planter le logiciel ?

 

Merci encore,

[thierry.garré]

Ok ! Mais pourquoi cette fonction sur un plan de 10 ha au 1/200 fait systématiquement planter le logiciel ?

 

Je vais essayer de t'expliquer:

 

Soit 5 points topo répartis un peu comme la face du dé avec le chiffre 5.le points du centre est 1cm en dessous des autres,mathématiquement nous avons donc ce que l'on apelle un bassin versant sous forme de cuvette.

 

Sur 10 hectares tu as combien de points topo ????

 

Cela fait pas de bv potentiels (je te laisse calculer la combinaison) d'où un autocad qui atteint très vite les limées de calculs (environ 1.4giga)et donc qui plante,pour des bv qui n'en sont pas vraiment en plus.

 

Conclusion:les levés topo sont trops précis pour l'analyse de relief.

 

Par ailleurs il est inutile de calculer les débits des bv dans l'onglet général.autant le faire directement dans l'édition de la canalisation.les commandes dans l'onglet général servent plutôt a dimensionner une traverse de chaussée sans avoir a créer un réseau.

 

Cordialement

[lili2006]

Bonjour à toutes et tous,

 

Ok !

 

Merci pour ces explications Thierry,

 

Par ailleurs il est inutile de calculer les débits des bv dans l'onglet général.autant le faire directement dans l'édition de la canalisation

 

Je pensais qu'en définissant les différents BV dans l'onglet général on pouvait les rappeler facilement dans l'édition de la cana,...

 

les commandes dans l'onglet général servent plutôt a dimensionner une traverse de chaussée sans avoir a créer un réseau.

 

Vu !

 

Encore merci,