Steven Posté(e) le 19 mars 2009 Posté(e) le 19 mars 2009 Salut à tous. Je suis confronté à certains problèmes au niveau des normes d'aménagement de bureaux.En effet, les CHSCT sont différents dans chaques sociétés et ne sont pas les même, non plus sur les différentes sites occupés par une même société. Chacun ont des exigences différentes au niveau des normes d'hygiènes et de sécurité. En ce qui concerne les normes de construction en général il existe le Neufert qui est théoriquement la référence de pas mal d'entre nous, dans lequel il est indiqué que lepassage minimum entre deux postes de travail dos à dos est de 1.40 m. La passage minimum entre un poste de travail et une cloison, par exemple est de 95 cm, et ce qu'il y une seule personnes ou plusieurs personnes qui travaillent l'une à côté des autres. Dans le Recueil Normes hygiène et sécurité chez AFNOR (Ergonomie des postes et lieux de travail - Tome 2; Conception des leiux de travail), il est noté que le passage minimum est de 80 cm. Le passage minimum entre entre deux poqtes de travail par exemple, est de 1.50 m Je ne parle pas du nombre de m² recommandé par personnes par ce que là aussi ça change... Ben évidement, à chaque fois qu'il doit y avoir une validation de plan par le CHSCT, suivant le site sur lequel il est , il va y avoir des exigences différentes des demandes de modifs de manières à ce que "leurs" normes soit adapté. L'un va dire qu'il faut tant de distance entre ça et ça et l'autre va dire qu'il faut tant distance entre ça et ça et tant de m², etc, etc. Bref, ça change szns cesse et ça deviend "gonflant". De ce fait, je souhaiterais savoir si il y a un moyen de se baser sur quelque chose qui permettrait d'écouter les discutions qui durent en longueur et qui énervent. [Edité le 19/3/2009 par Steven] Steven________________________________________ Pour le taf; Windows (et ses emmerdes) sinon pas d'AutoCAD. Pour le perso Linux Mint et pas de problèmes. Mais pas d'AutoCAD. En rêve; AutoCAD sous Linux.
Charon Posté(e) le 19 mars 2009 Posté(e) le 19 mars 2009 Salut, Faisant partie d'un CHSCT, je peux dire qu'il n'existe pas de normes de surface à respecter (m²/agent/bureau), mais en revanche il y a des recommandations...il est ainsi considéré qu'en dessous de 9 m², on arrive à une limite inconfortable. En ce qui concerne l'aménagement et les largeurs de passages, il peut y a voir d'autres critères à prendre en compte : l'évacuation en cas d'incendie, la promiscuité, l'ergonomie, etc...et là, le CHSCT juge en fonction du contexte. ceci dit dit, un CHSCT n'exige rien, il préconise, ou se prononce contre un aménagement....de plus, la médecine du travail est normalement associée au CHSCT et peut donner également un avis sur la question ! "Charon, nocher des enfers, faisait traverser aux morts les fleuves des enfers, le Styx et l'Acheron, moyennant une obole"
jptregunc Posté(e) le 19 mars 2009 Posté(e) le 19 mars 2009 Salut le site de INRS est la pour ce genre de probleme
Charon Posté(e) le 19 mars 2009 Posté(e) le 19 mars 2009 Tout à fait. Mais il faut garder à l'esprit que ce ne sont que des préconisations, et que ça n'a pas de valeur règlementaire.... "Charon, nocher des enfers, faisait traverser aux morts les fleuves des enfers, le Styx et l'Acheron, moyennant une obole"
Steven Posté(e) le 20 mars 2009 Auteur Posté(e) le 20 mars 2009 Bonjour Charon. Comment faire, donc, pour trouver un compromis qui puisse arranger tout le monde lors d'un aménagement.En effet, lors des réunions CHSCT, lors de la présentation des plans, mon client présente des plans qui sont ensuite remis en cause par le CHSCT (pas tout le temps, quand même) qui demande un certain aménagement avec recommendations des normes. Ors, les propositions d'aménagement sont déjà faites en tenant compte des normes de sécurité et condition de travail.Le problème aussi est que parfois le client met en doute notre proposition d'aménagement qui tient comptes des normes, nous demande des modifs, ce qui fait que nous passont parfois juste au niveau des normes, le dossier passe en CHSCT, le client en prend une derrière les oreiles et rebelotte, modifs, alors que si nous avions été écouté la première fois, ça serait peut-être mieux passé.Donc, comment convaincre aussi le client quer les plans que nous lui proposons sont fait en tenant compte des conditions d'hygiène et de sécurité basés sur des ouvrages qu'utilisent certains CHSCT. et que de ce fait, nous seront plus en accord (Concepteurs, clients et CHSCT), plutôt que de faire moults propositions? Steven________________________________________ Pour le taf; Windows (et ses emmerdes) sinon pas d'AutoCAD. Pour le perso Linux Mint et pas de problèmes. Mais pas d'AutoCAD. En rêve; AutoCAD sous Linux.
Charon Posté(e) le 20 mars 2009 Posté(e) le 20 mars 2009 Bonjour Steven, Pour avoir vécu le cas récemment, il faut garder à l'esprit que le CHSCT a aussi pour objectif l'égalité de traitement entre les salariés. Aussi, s'il existe des aménagements plus confortables ou ergonomiques dans la même boite, il cherchera à en approcher les standards. Dans notre cas, nous avons mis sur pied des réunions de travail exceptionnelles associant le CHSCT, le Président du CHSCT (normalement l'employeur, donc ton client), et l'aménageur. Ca permet d'échanger plus directement et d'éviter parfois que les messages soient relayées de manière erronnée. Ou de faire passer pour issues du CHSCT des demandes qui n'en sont pas... Ceci dit, si tu prends en compte les préconisations de l'INRS comme le dit jptregunc, tu ne devrais pas être très loin des demandes (effectives ?) du CHSCT... "Charon, nocher des enfers, faisait traverser aux morts les fleuves des enfers, le Styx et l'Acheron, moyennant une obole"
Steven Posté(e) le 20 mars 2009 Auteur Posté(e) le 20 mars 2009 OK,Merci. Steven________________________________________ Pour le taf; Windows (et ses emmerdes) sinon pas d'AutoCAD. Pour le perso Linux Mint et pas de problèmes. Mais pas d'AutoCAD. En rêve; AutoCAD sous Linux.
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