Sondage - qui a reçu un mailing de Solidworks ?

[Tramber]

Solidworks c'est Dassault. Dassault a un groupe de presse.

 

Question :

Est-ce que CAD-Magazine est indépendant de Dassault ?

 

:exclam:

 

Voyons !

 

Tous les groupes ont un service de presse. Tous n'ont pas un "groupe" de presse mais bon.

 

Tous les éditeurs jouent en tout cas le jeu de CAD-mag. Alors serait-ce même un problme ?

 

En tous cas, la rubrique "trucs et astuces" traite essentiellement de produit Autodesk, dont un très célèbre !

 

Pour le mail, moi je l'ai pas reçu !

 

Non je déconne mais j'ai pas fait gaffe. Sur Thunderbird, effacer les courriers inintéressants est un régal !

[Pieroka]

Dassault a des activités très variés et ne vend pas que des armes et des avions de chasses.

 

Ce que je voulais dire par "groupe de presse" et je pensais que vous seriez au courant :

Il détient le groupe Socpresse qui englobe pleins de choses y compris Le Figaro et ses diverses publications...

ce qui permet de diffuser des thèses politiques assez chiantes et dangereuses.

 

En fait j'ai essayé de relier Dassault à CAD Magazine en faisant des recherches vite fait sur le net, mais je n'ai pas réussi..

 

M'enfin le seul truc que j'ai trouvé en 5 minutes, mais qui ne veut rien dire, c'est que CAD Magazine semble être édité par CIMAX à Noisy-le-grand dans le neuftrois (93). Le dirigeant de cette boite d'édition a un homonyme (ou pas) qui a bossé chez Dassault Aviation à Seclin dans le 59.

Mais je le répète : ça n'est sans doute qu'une coïncidence.

 

bonne nuit !

 

 

[Tramber]

J'ai bien compris "groupe de presse".

 

Ceci dit si leurs thèses étaient chiantes ou dangereuses on serait bien en danger !

Dans un pays comme le notre les opinions sont variées. Les miennes par exemples peuvent être considérées comme dangereuses par d'autres, je le regrette et ne l'admets pas.

 

Vas au bout de ta démo. Cimax, c'est sur, c'est la maison d'édition. Mais moi je ne m'étonne pas.

 

Je regrette le coup du mailing, pas le reste.

[Pieroka]

Bonjour,

 

Bon j'ai p'tet' fait une erreur : répondre à un post après 1h du mat'... :P

 

Ce qui fait que j'ai fait une allusion politique mal formulée, ce qui pourrait entrainer une discussion politique, que nous allons arrêter tout de suite. Bien sûr, le Figaro à le droit de diffuser ses idées, c'est le propre de la presse d'opinion.

 

Je crois bien être aller au bout de ma démo (selon le peu de temps que j'y ai passé) : Cimax est indépendant, d'après les infos que j'ai pu trouver après quelques minutes de recherches sur le net, y compris le hasard d'un homonyme, ce qui ne prouve rien. Je ne passerais pas plus de temps dans la démonstration inutile de cette thèse un peu tiré par les cheveux.

 

Revenons au sondage et au fait que le listing des membres a été visiblement fourni à un annonceur, ce qui est un évènement assez marquant pour être souligné, dans la vie du forum et de sa gestion par le nouveau propriétaire : CAD Mag.

 

bonne journée

 

 

ps: promis je me couche tôt ce soir... ;)

[Tramber]

Tout mérite d'être discuté.

 

Je pense aussi qu'il est normal, voire même logique qu'une personne d'un groupe industriel travaille ensuite dans une édition dont le domaine est proche ou connexe.

[Pieroka]

Je pense aussi qu'il est normal, voire même logique qu'une personne d'un groupe industriel travaille ensuite dans une édition dont le domaine est proche ou connexe.

 

Je pense aussi, mais comme là ce n'est sans doute pas le cas...

[Cadmin]

Toujours intéressant vos petites discussions. Même si certains ont peut-être d’autres objectifs que de discuter sur la réception d’un mail Solidworks.

 

1 – Bravo pour les journalistes en herbe, mais malheureusement certains ont encore du travail, un journaliste avant de balancer une info, se doit de la valider… et quitte à décevoir tout le monde, nous n’appartenons pas au groupe Dassault, malheureusement, car dans le Figaro ou Paris Match il y aurait des pages de CAO.

 

2 – L’éditeur est bien Cimax – bravo pour le scoop - PME 100% détenue par des salariés, et aucun ne travaille de près ou de loin avec un éditeur ou autre du marché de la CAO. Nous sommes 9 salariés avec trois revues professionnelles Cad-Magazine, Geomatique Expert et Jautomatise. Nous tentons de vivre, ou survivre, dans ce milieu de la technologie qui a bien besoin d’informations structurées, à moins que certains préfèrent les formatages de l’info façon TF1 avec coca-cola et discours marketing à n’en plus finir.

 

3 – Le point 2 pose la question de la rentabilité. Eh oui, comment la presse vit ? L’argent n’est pas un sujet tabou pour nous. Certains d’entre vous sont fonctionnaires, salariés de grands groupes ou travaillent dans des PME comme nous, mais j’espère que vous avez tous un salaire et ne pointez pas à l’ANPE. Pour nous c’est pareil, nous ne faisons pas de bénévolat, nous tentons de faire les meilleurs produits possibles, une revue pas trop mauvaise arrive à vendre plus d’abonnements – première source de financement - , et plus il y a de lecteurs plus on peut vendre de la publicité – deuxième source de financement. Et c’est tout, nous n’avons jamais reçu en plus de 10 ans le moindre centime de subvention nationale, régionale, locale ou en provenance de fournisseurs, n’avons jamais eu droit à aucun découvert de la part des banques…

 

4 – Pour le mail Solidworks, rassurez-vous les adresses mails n’ont été données à strictement personne, même si certains sous-entendent l’inverse. Et personne ne les aura jamais. Nous les détenons, et lorsque nous les louons c’est en aveugle, c’est à dire qu’elles restent chez nous, c’est notre fond de commerce (aujourd’hui plus de 60.000 inscrits valides à la enews de Cad-Magazine – la majorité ne provenant pas de CadXP pour être très clair, à l’inverse, des lecteurs de Cad-Magazine ont découvert CadXp et enrichi ce dernier).

 

5 – Alors pourquoi le mail ? C’est simple, voire trop simple. Lors du rachat de CadXP pour une somme rondelette, sans parler des frais importants occasionnés pour refaire VOTRE site qui n’était plus à jour notamment par manque de moyens financiers, nous avons prévenu tout le monde que nous leurs enverrions la enews de Cad-Magazine, j’ai noté avec plaisir que certains la trouvaient intéressante. Conformément à la loi Liberté, tout le monde peut en bas de la enews aller sur se désinscrire et décocher Cad-Magazine auquel cas, il rentrera dans notre blacklist et ne recevra plus rien. De même, tout le monde peut aller sur la même fiche, cocher OK pour Cad-Magaine et décocher la réception de messages de partenaires, et vous ne recevrez plus rien. C’est simple, et CONFORME A LA LEGALITE.

 

6 – Je conçois que la réception d’une pub dérange certains, sachez que nous limitons les envois de ce type à deux maximum par mois, pas de quoi péter un câble. Et n’oubliez jamais qu’à part le Canard Enchainé il n’y a pas un seul magazine, une seule revue INDEPENDANTE qui vive sans publicité en France, vous pouvez la refuser et en avez le droit (c’est beau la démocratie), mais si vous enlever tous les moyens de subsistance, n’oubliez pas que demain vous serez les premiers, et ce sera toujours les mêmes, à râler que vous n'avez plus d'infos indépendantes.

En rachetant CadXP, nous n’avons pas fait du prosélytisme, nous n’avons jamais prétendu une chose pareille, nous accueillons quelques pages de pub sur le site, avons abonné à la enews Cad-Magazine les membres avec possibilité de ne plus la recevoir. C’est tout. Reste à équilibrer l’ensemble, et si possible, pourquoi pas gagner des sous, eh oui c’est pas interdit de rêver, même les PME et le TPE ont le droit de rêver. Mais au vue de la conjoncture, ce n’est pas en 2009 que nous allons gagner beaucoup d’argent, alors que des investissements importants sont à l’ordre du jour. Alors profitons de cette année pour se serrer les coudes.

 

[La Lozère]

+1

[Pieroka]

Bonjour,

 

Je ne suis pas journaliste. Je me pose la question sur la réception d'un mail commercial non désiré sur une adresse mail perso peu diffusée. A quels objectifs faites-vous allusion dans votre réponse ? Serait-ce la tentative sournoise de déclenchement de guerre totale entre l'Alsace et la Lorraine qui semble se profiler aux réponses 16 et 17 ? Non je ne crois pas que ça soit l'objectif..;)

 

1 – Je n'affirme rien. Encore plus prudent que le conditionnel, je nie le fait que Cimax soit lié à Dassault. Relisez moi. Réponse n°26 et surtout 28. Sans preuve, je n'ai pas affirmé ce lien.

 

Tapez dans google le nom de votre gérant (P.F.) et le nom « dassault », vous tomberez sur un pdf de la préfecture du Nord (59) et cherchez un certain P.F. dans le pdf. Même ça, je ne le considère comme une preuve de quoi que ce soit.

Je ne parle que de hasard et d'homonymie et je laisse tombé.

 

"L'info" balancée l'est sous forme de question située à la réponse n°14 dans le fil de discussion. J'admets que j'ai posté ça un peu sans réfléchir. Mais c'est une question qu'on peut se poser légitimement (sur l'indépendance), dans un forum, à la pause café. Pas d'objectif prémédité de diffamation ou autre plan machiavélique.

 

2- Bravo, cette description de Cimax me rassure. L'indépendance est une question importante. Par contre, dans la presse en général, la relation avec l'annonceur pose la question de l'indépendance. Partout.

 

Un gros annonceur maltraité dans un test peut retirer son budget à une publication en la touchant au portefeuille, ce qui peut mener à l'autocensure qu'on connait dans beaucoup de médias.

Si vous résistez à ce genre de choses, j'en suis heureux et je vous en félicite. Longue vie à vous donc.

 

3- La rentabilité : tout à fait d'accord. C’est pareil pour tout le monde.

Par contre, de notre côté, nous faisons un peu de bénévolat en faisant vivre CADXP par nos échanges sur le site. Nous sommes même bêta-testeur gratuitement, voire pire : payant même nos différents logiciels. (vu que les éditeurs nous vendent des produits plein de bugs en voulant absolument sortir une version pas an, et attendent le feedback de notre part). Mais c'est autre sujet.

 

4- Le mail Solidworks : Je suis rassuré, nos mails ne sont pas dans la nature. Par contre, une question sans réfléchir : peut-on sortir de ce lot d’adresses qui sont loués à l’aveugle ? Ou est-ce lié à la newsletter ?

 

5- voir question point 4. (hop! je gagne du temps et je n'écris pas un pavé au point 5)

 

6- Pas de soucis, on ne croule pas sous les sollicitations. Vos envois restent raisonnables en quantité, je l’admets. C’est pour ça que j’ai pu noter l’envoi de mail Solidworks comme sortant de l’ordinaire dans ma boite mail.

 

Sur la suppression de la pub, on voit les questions que ça amène sur l’indépendance du service public en ce moment.

 

Le Canard n’est pas le seul, loin de là. J’en profite pour citer quelques publications indépendantes que je vous conseille :

La revue XXI (en librairie, pas en kiosque) j'en profite pour vous conseiller cette revue excellente. Elle sort 4 fois par an (été automne hiver printemps) 15€, 200 pages, pas de pubs du tout, des reportages de fond dans le monde entier, des journalistes qui mrennent le temps, et un ton libre. Et ça marche !

 

Sans pub, il y aussi entre autre : CQFD - Le RAVI - SINÉ HEBDO - Le Plan B …

Bon j’admets que ces 4 dernières sont assez orientées politiquement… c’est un peu pour ça qu’ils n’ont pas de pubs. Le Figaro est aussi orientée, mais pas dans le même sens, par contre ya d’la pub. (Mougeotte (ex TF1) comme directeur des rédactions du groupe « Le Figaro » appartenant à Dassault).

 

Je connais des gens qui vivent à Corbeille-Essonne, la bonne ville administrée par son bon maire (sénateur maire) Serge DASSAULT. Il a, semble-t-il, une manière très particulière de concevoir la gestion d'un ville.

 

Bref, nous maltraitons souvent, sur ce forums, nos braves éditeurs de logiciels, nos patrons, notre grand président, grand phare de la Pensée, et même Dieu, dans cette rubrique « pause café ».

 

Dieu, par exemple, n'a jamais répondu. Bred vous dirait que c'est normal, il n'existe pas. Usegomme vous dirait peut être qu'il autre chose à foutre, mais qu'il est là et bienveillant.

 

Des thèses très différentes sont posées régulièrement ici. Si elles sont illégales elles devront être filtrées par le modérateur (au fait qui est le modérateur de la Pause café ?). Si elles sont sujettes à discussion tant mieux !

 

Plus haut, dans les posts, je disais à Bertrand que je ne voulais pas que ça dérive sur la politique. Bah c'est raté. Je voulais m'éviter de passer du temps à rédiger une réponse longue de ce genre, en bon feignant. Bah c'est raté.

 

La démocratie est morte sans indépendance des médias en général, un des contre-pouvoirs fondamentaux.

Même dans la presse informatique, l'indépendance aux annonceurs est délicate à gérer. Ma question du post n°14 n'avait que cet objectif.

[Pieroka]

Ca ne rentrait pas, en nombre caractères, dans le post précédent. Voici les quelques liens que je voulais faire :

 

Le Canard n’est pas le seul, loin de là. J’en profite pour citer quelques publications indépendantes que je vous conseille :

La revue XXI (en librairie, pas en kiosque) j'en profite pour vous conseiller cette revue excellente. Elle sort 4 fois par an (été automne hiver printemps) 15€, 200 pages, pas de pubs du tout, des reportages de fond dans le monde entier, des journalistes qui prennent le temps, et un ton libre. Et ça marche !

 

Sans pub, il y aussi entre autre : CQFD - Le RAVI - SINÉ HEBDO - Le Plan B …

Bon j’admets que ces 4 dernières sont assez orientées politiquement… c’est un peu pour ça qu’ils n’ont pas de pubs. Le Figaro est aussi orientée, mais pas dans le même sens, par contre ya d’la pub. (Mougeotte (ex TF1) comme directeur des rédactions du groupe « Le Figaro » appartenant à Dassault).

 

Je connais des gens qui vivent à Corbeil-Essonne, la bonne ville administrée par son bon maire (sénateur maire) Serge DASSAULT. Il a, semble-t-il, une manière très particulière ( article là et là) de concevoir la gestion d'un ville.

[Invité Patrick]

La revue XXI (en librairie, pas en kiosque) j'en profite pour vous conseiller cette revue excellente. Elle sort 4 fois par an (été automne hiver printemps) 15€, 200 pages, pas de pubs du tout, des reportages de fond dans le monde entier, des journalistes qui prennent le temps, et un ton libre. Et ça marche !

 

Très intéressant, je ne connaissais pas, allez ni une ni deux, j'en parle.

[Cadmin]

Encore petite erreur le gérant n'est pas P.F., et nous n'avons aucun P.F. chez nous. D'ou peut-être tout ce "binz". Notre gérant, qui est une gérante, a les initiales A.C. pour le prénom et PL pour le nom.

 

Pour l'indépendance, c'est une trés bonne analyse, et le sujet est délicat personne n'étant parfait. Mais jusqu'ici on ne nous a pas reproché dans nos revues d'être à la solde des fournisseurs. On tente l'indépendance, mais pour l'avoir totalement il faudrait arriver à rentabiliser uniquement sur les abonnements, ce qui n'est pas évident. D'ailleurs tous les membres CadXP sont-ils abonnés ??? Vaste débat.

 

Pour se désabonner des pub, allez dans n'importe quelle enews de Cad-Magazine, en bas il y a un lien "se désinscrire" conformément à la CNIL, et décochez le lien souhaité. C'est simple, ca marche sans problème.

 

Pour le sans pub, j'ai cité le Canard, on pourrait aussi mettre Charlie, mais bon on est, dans tous les cas, sur autre chose. Quand à XXI, je fais comme Patrick, je vais me précipiter.

[Bred]

Qu'est-ce que je viens faire dans cette histoire, moi ? :casstet:

Dieu, par exemple, n'a jamais répondu. Bred vous dirait que c'est normal, il n'existe pas.

Nan....

Je lui ai téléphoné dernièrement : à cause des intempéries (qu'il a lui même déclenché), sa ligne ADSl est HS...

Il est bien embêté.

[Pieroka]

Encore petite erreur le gérant n'est pas P.F., et nous n'avons aucun P.F. chez nous. D'ou peut-être tout ce "binz". Notre gérant, qui est une gérante, a les initiales A.C. pour le prénom et PL pour le nom.

>>>Désolé, en effet, mais j'ai été enduit d'erreur : il y a 2 CIMAX à Noisy-le-Grand.

En tout cas votre gérante a un prénom tout à fait original. ;)

 

Pour se désabonner des pub, allez dans n'importe quelle enews de Cad-Magazine, en bas il y a un lien "se désinscrire" conformément à la CNIL, et décochez le lien souhaité. C'est simple, ca marche sans problème.

>>> Donc la pub est lié à la niouze-lettre. Dommage.

[Tramber]

Donc la pub est lié à la niouze-lettre. Dommage.

 

C'est bien l'objet du fil de discussion !

 

Moi aussi, dans mon message un peu plus haut je le regrette. Et à la fois je pourrais être content car c'est ciblé. Mais je ne souhaite pas tellement que mon adresse serve à cela même si, comme je le dis, ça m'est égal et je peux très bien me désabonner d'un clic, j'ai déjà reçu des pubs oudes mails bien plus énervant ou inapropriés.

 

D'autre part je fais une analyse : il y a 2 mondes, celui des concepteurs DAO et celui des CAO.

Je veux dire il y a le monde des Autocadiens et celui des autres. Je lis(ais) CADmag car j'adore toute la CAO mais je ne suis pas intéressé par autre chose que des pub autour d'AutoCAD (et encore !) et je pense que cette campagne ne touche finalement pas grand monde... des cadxpiens.