LA FIN D\'AUTOCAD ARCHITECTURE ?...

[famaice]

Salut à tous,

 

Une inquiétude grandissante nait en moi.

Des rumeurs tendent à l'abandon par Autodesk d'AutoCAD ARCHITECTURE au profit de REVIT.

 

Je connais sommairement REVIT mais j'ai beaucoup de mal à appréhender ce logiciel dans un environnement d'ingeniérie industriel vis a vis d'un AutoCAD Architecture. En effet, Architecture est un produit qui permet une grande liberté de conception et offre une synergie très importante entre plusieurs metiers de la conception industrielle (mécanique, electrique, HVAC, piping, BTP, Genie civil, marketing,...). L'abandonner, c'est remettre en cause cette synergie à cout modéré (un produit pour plusieurs metiers) au profit d'une solution multiproduit donc plus chère (ce qui se reportera indubitablement sur le prix de revient du travail de concepteur via les amortissements).

 

Est ce qu'une plateforme REVIT seule est capable d'une telle synergie de metiers ?

Va-t-on devoir dans un proche avenir s'equiper de REVIT + INVENTOR + tout autre produits expert ?

 

Bref, si les rumeurs se confirment, cela va être une très grosse remise en question chez les clients AutoCAD. Faudra alors avoir un gros budget formation pour suivre. Sinon... gare à la casse !

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Fabrice

[Tramber]

Quelles rumeurs STP ?

 

C'est un marronier (un sujet qui revient chaque année) et, effectivement, de très grand clients gèrent leur patrimoine avec Autodesk Architectural Desktop et des tas de gens comme toi utilisent Autodesk Architectural Desktop.

 

Penses-tu vraiment qu'Autodesk est prêt à se faire autant d'ennemis ?

[Curcis]

Ah non pas de ça!

Selon mon revendeur, les deux branches de developpement restent actives au moins jusqu'en 2012.

Qu'en sait il vraiment, ça.....

Il est clair qu'en allant sur autodesk.fr c'est revit qui est à la fête au niveau présentation des produits.

Quel est l'interêt pour autodesk de developper deux produits concurrents?

Les deux branchent vont elles fusionner? Pour avoir vu la démo de revit Autodesk Architectural Desktop est une sorte de jumeau. La version 2010 va t'elle les rapprocher un peu plus?

Peuvent ils se permettre d'abandonner le noyau AutoCAD face à la concurrence et à la quantité de gens pratiquant autocad.

Big Brother si tu nous lis fais nous un signe........

 

Mais dis moi fabrice quelle est l'origine de tes rumeurs?

 

Un curcis bien consterné. :( :( :(

[norrin76]

salut

je bosse pour autodesk (enfin si on peut dire ça)

mais disons que j'ai acces a des infos internes et je te garantie qu'architecture n'est pas pret d'etre arrete ni aujoujourd'hui i en 2010 (puisque la 2010 est deja en beta..)

ce qui s'est arrete c'est mechanical desktop.au profit d'inventor

et pour autodesk revit et architecture sont deux produits differents (en quelques sortes)

revit est tres bon pour le rendu et architecture pour les composants et plan de details.

peut etre qu'ils fusionneront c'est tout..

[must]

Bonjour a tous,

Ce qui se passe avec Architecture (Autodesk Architectural Desktop) est identique a l'épisode de mechanical desktop. En effet en developpant Inventor, Autodesk se retrouvait avec deux produits dans le domaine mécanique (3D). Les premières années a chaque présentation de nouveaux produits, Autodesk rassurait les inconditionnels de mechanical desktop comme quoi le produit sera toujours en developpement. Finallement il a été abandonné. Normal, car il est inconcevable de garder sur le terrain deux joueurs qui jouent au même poste. Imaginez Renault qui met deux voitures differentes de même cylindrée et même catégorie sur le marché. il va forcément tuer l'une d'elles.

C'est vrai que les utilisateurs mécanique n'ont rien perdu au change. Mais il faut noter la position d'Autodesk a l'époque, elle ressemble a peu de chose près a celle d'aujourd'hui a propos d'Architecture.

La différence par contre entre ces deux histoires ou ces deux produits, c'est les utilisateurs.

En mécanique, on bosse en solo.Donc le passage d'une version a l'autre ou d'un logiciel a l'autre se fait relativement bien. A noter qu'Inventor ouvre les dessins DWG sans problème.

Par contre en Architecture les interveneants sont nombreux (Je prends l'exemple du Québec que je connais mieux): topographes, bureaux d'etudes, bureaux d'ingénieurs, bureaux spécialisés en systèmes d'incendie, ..etc. Il est difficile dans ce cas, de demander a tout ce monde là de s'adapter.

Imaginez ...le topographe vous envoi un fichier d'AutoCAD 14 (Je ne sais pas pourquoi, mais ces gens là aiment beaucoup les anciennes versions !) vous en tant que bureau d'etude, vous utilisez Revit, le bureau d'ingenieur AutoCAD 2007, l'Incendie AutoCAD 2004, .....

C'était compliqué entre les versions, cela va etre plus compliqué entre les logiciels. Même si on nous dit qu'il ya une bonne compatibilité entre Revit et AutoCAD ou Autodesk Architectural Desktop.

D'ailleurs a mon avis c'est ce qui a retardé l'abandant d'Architecure. Les clients ne sont pas prêts a s'engager dans l'aventure. Cela donne un sursis a Architecture.

 

 

 

[Invité Patrick]

Je ne suis pas bien sûr que le souci d'Autodesk soit d'éviter à ses clients AutoCAD Architecture une période d'adaptation à Revit, je crois au contraire que le but d'un éditeur comme Autodesk est principalement de vendre des logiciels et pas du tout que ses clients actuels gardent le logiciel qu'ils utilisent actuellement. C'est la raison pour laquelle AutoCAD sort chaque année au lieu de tous les deux ans autrefois.

[norrin76]

bah il y a aussi le fait que dans le contrat souscriptionil est garanti que le contracteur du dit contrat aura une nouvelle version tous les ans...et vu la demande des utilisateurs des que leurs dvd arrive en retard...et vu aussi le nombre de souscripteur..

 

de plus autodesk c'est 2 milliards de dollars de capital des millions d'utilisateurs dans le monde

alors il sont plus sur une ideologie de masse pour les ventes que faire plaisir a un groupe ou a un pays.

mechanical desktop ne se vendait plus alors ils l'ont arrete ..architecture par contre est quand meme bcp utilise faut voir les chiffres qui sont demande au centre vendant ce produit..

[Invité Patrick]

bah il y a aussi le fait que dans le contrat souscriptionil est garanti que le contracteur du dit contrat aura une nouvelle version tous les ans.....

 

Ce n'est pas une demande des utilisateurs. C'est une décision d'Autodesk. On pourrait très bien envisager un contrat de souscription prévoyant une nouvelle version tous les deux ans, seulement on ne pourrait pas le vendre le même prix.

 

Si vous souhaitez répondre au sondage à ce sujet, c'est par là

[norrin76]

c'est vrai que tous les deux ans ce serait bien...ça permettrait de faire le tour du logiciel tranquillement...

mais bon logiciel americain logique americaine..tout pour l'argent faut pas se faire d'illusion la dessus!! ils font pas ça pour l'amour du metier...mais plutot pour celui du dollars...

[Invité Patrick]

Il y a une limite à tout, imaginons qu'Autodesk décide de sortir un AutoCAD tous les six mois. Pourquoi pas? Je ne pense pas que les utilisateurs se laisseront tondre la laine sur le dos aussi facilement. Ca voudrait ruer dans les brancards!

[must]

Je suis entièrement d'accord avec patrick quand il dit que le souci d'Autodesk est de vendre. C'est de ça que je parlais quand je disais que Architecture est en surcis. Non pas qu'Autodesk attende que les utilisateurs soient prêts pour Revit mais au contraire il n'a pas le choix parceque les ventes de Revit n'ont pas été au niveau de ses attentes. Tant qu'il n'a pas reussi a convaincre les utilisateurs potentiels, il est bien obligé de continuer avec le logiciel qui rassure le plus avec sa plate forme AutoCAD. Le reste c'est le marché Nord américain qui le decidera.

[famaice]

Mes sources proviennent plus d'un sentiment personnel suite à ce que j'ai pu lire sur le net (des deux cotés de l'atlantique)

 

La tentation est grande pour une entreprise commerciale tel qu'Autodesk de multiplier les logiciels expert pour developper son chiffre d'affaire (et son cours de bourse au passage). Je ne connais pas personnellement d'autre produits tel qu'Architecture et qui soit capable d'une telle transversalité entre les metiers techniques (oulala, je commence à parler comme un consultant en stratégies d'entreprises :)...).

 

Exemple : Une entreprise d'ingé (encore et toujours...), celle ou je bosse !

Nos metiers sont : l'electricité, l'automatisme, le génie des procédés, le btp, la mécanique, la clim, en plus du marketing. AutoCAD Archtecture nous permet de repondre au besoin de tous ces metiers

 

Imaginez maintenant que pour chaque metiers, il faille un logiciel expert :

Revit, Civil 3D et Autocad pour l'architecture et le BTP

MEP pour les tuyauteurs,

ELECTRICAL pour les electriciens et automaticiens

INVENTOR pour les mécaniciens et chaudronniers

etc...

 

Le cout en licence logiciel sera à mon avis nettement plus important qu'en exploitant une plateforme unique. Ce qui est nettement plus favorable commercialement pour Autodesk. De surcroit la multiplication de logiciels exeprt risque de faire exploser le cout des licences car à chaque solution, des couts de developpements propres ! Bref, c'est un dileme entre developpement commercial d'une entreprise et service rendu au client. J'espère que le staff dirigeants d'Autodesk restera sur cette notion de service.

 

Enfin, toujours est-il que pour moi, le business modèle que reprèsente AutoCAD Architecture est un des meilleurs du marché. Manquerait plus que Bentley ou Dassault System developpe un produit sur le même modèle pour stimuler la concurrence et mettre en évidence sa pertinence... On peut rëver, Non ?

 

Fabrice

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PS : Je rectifie. Je connais un logiciel un peu du même tonneau qu'Architecture. C'est un produit français qui s'appelle TOPARCHI Pro de la société Toulousaine TOPAEC et qu'on peut personnaliser par programmation assez facilement. J'ai conçu des usines pharma. avec !

[Chanoine]

Dis-moi, Famaice, j'ai été voir le site de la topaec, qui distribue toparchi, et ce produit a l'air intéressant...

A titre d'information, il coute dans les combiens? je trouve qu'il est dommage qu'on ait une production nationale de logiciels qui sont performants et que malgré tout on en parle jamais...

Merci, ;)

[norrin76]

interessante reflexion au sujet de bentley ou dassault..

c'est les commerciaux de ma boite qui seraient en peine!!! :)

deja que les temps sont durs pour eux

 

mais par contre le discours interne est qu'il y a deja des logiciels dit "verticaux orientes metiers"

 

c'est sur vous arrivez a couvrir bcp de besoin avec un logiciel mais j'ai bien vu un utilisateur construire une maison sous inventor...

en fait en connaissant bien les logiciels on peut tout faire..mais c'est moins aise qu'avec le logiciel metier (enfin dans le principe..)

 

[Curcis]

Ce n'est pas Marcel Dassault qui a inventé le DXF?????????

Je crois non?

[Steven]

Ce n'est pas Marcel Dassault qui a inventé le DXF?????????

Je crois non?

 

Salut Curcis.

 

Non, ce n'es pas Dassault qui a créé le DXF. Le DXF a été créé par Autodesk.

 

 DXF, sigle de Drawing eXchange Format, est un format créé par la société Autodesk servant à échanger des fichiers DAO ou CAO entre systèmes CAO n'utilisant pas le même format de fichier natif. Il a été conçu à l’origine pour représenter les modèles 3D créés avec AutoCAD®.

Les fichiers DXF peuvent être de format ASCII (DXF) ou binaire (DXB). Depuis la Release 10 (Octobre 1988) un DXF peut aussi être stocké au format binaire.


DXF est un format de fichier utilisé pour le transfert de données du type vecteur. Il contient de l'information pour la visualisation des données graphiques et est supporté par presque tous les logiciels graphiques. Il y a beaucoup de méthodes pour enregistrer les données des attributs des objets graphiques par le format DXF et aussi pour lier des objets DXF à des attributs externes. Presque tous les logiciels sig, CAD et graphiques peuvent importer avec succès ce format à cause des standards.

[famaice]

@ Chanoine :

 

Il y a 4 ans, c'était environ le même prix qu'un licence autocad Architecture.

Pour la partie programmation, le principe de construction des programme était assez similaire au Pascal. Mais le petit plus TOPArchi, c'est que tu prenais un dessin et tu pouvais generer automatiquement sous forme d'export le programme paramétré. Rester plus qu'à le modifier en remplacant les valeur numériques par des variables. Ensuite, c'était un jeu d'enfant pour le reintegrer dans les menus. Assez efficace comme démarche. Enfin, les equipes Hotline et SAV sont sympas et relativement réactives. Je me souviens que suir certains point, il prenait la main sur le PC (via PC anywhere) et m'expliquer tel ou tel point par conférence téléphonique (avec les protections légales et informatique qui s'imposent. Sinon admin pas content !)

 

Bien à toi,

 

 

[Chanoine]

:) à toi Famaice.

C'est bien qu'on parle de temps en temps de ces programmes dont on est très content sans qu'ils soient aussi "médiatiques" que les grands noms du genre...

Merci ;)

[Invité Patrick]

L'avenir des logiciels architecture chez Autodesk, le sondage.