MNT avec AutoCAD

[(gile)]

Salut,

 

Comme la demande est récurrente (dernier sujet en date), j'ai mis à jour et un peu optimisé un ancien programme .NET (inspiré par celui donné par Kean Walmsley ici).

Sans vouloir aucunement dénigrer la routine Triangulate.lsp d'Evgeniy Elpanov, qui est un vrai bijou, l'utilisation de la technologie .NET permet une exécution environ 10 fois plus rapide et la possibilité de générer d'autres types d'entité que des faces 3d.

Mode d'emploi

Télécharger Triangulation.zip et extraire le fichier.

Éventuellement "débloquer" le fichier DLL extrait.

Le fichier DLL fonctionnera avec toutes les versions d'AutoCAD depuis 2013.

Les commandes suivantes seront disponibles pour toute la session :

• - MNT_FACE3D : crée des faces 3d (AcDbFace)
• - MNT_POLYFACE : crée un maillage polyface (AcDbPolyFaceMesh) -32767 points maximum-
• - MNT_SOLID3D : crée un solide 3d (AcDb3dSolid) -uniquement à partir d'AutoCAD 2010-
• - MNT_SUBDMESH : crée un maillage (AcDbSubDMesh) -uniquement à partir d'AutoCAD 2010-

Pour chacune de ces commandes, l'utilisateur est invité à sélectionner les points (nodaux) à traiter ou de valider (par Entrée, Espace ou clic droit) pour sélectionner tous les points de l'espace courant (objet ou papier).

Pour MNT_SOLID3D, l'utilisateur est ensuite invité à spécifier la valeur sur l'axe Z de la base du solide.

Une commande supplémentaire : MKPTS est fournie pour créer un semis de points aléatoires.

L'utilisateur est invité à spécifier le nombre de points à générer ainsi que deux points délimitant la "boite" à l'intérieur de laquelle seront contenus les points.

PS : spécialement pour lecrabe, je n'ai pas essayé avec 1 million de points, mais ça devrait être possible si on a la patience...

J'ai essayé avec 500 000 points, la création d'un peu moins de 1 million de faces 3d a pris presque 14 mn pour générer un fichier de 95 Mo (un tel fichier n'est pas vraiment utilisable sur mon poste).

[x_all]

une fois de plus chapeau... et merci :)

[capde06]

Salut

Superbe le prog

et rapide en plus

je ne sais pas si c'est possible, transformer un mnt face3d en solide ce serai top.

encore bravo

[lecrabe]

Hello Gilles

 

MERCI pour la communaute !

 

En effet je t'avais deja "enquiquine" en MP a ce sujet ...

et donc tu as peaufine ta routine "historique" avec de multiples options !

 

La routine de Elpanov que j'utilise souvent est limitee a environ 800000 - 1M points

Mais elle m'a toujours impressionne car disponible depuis longtemps et c du pure Lisp de competition ...

 

J'ai des vrais fichiers de N millions de points et d'autre part j'ai un PC 64 bits avec 32 Go Ram

donc (pas tout de suite), je vais tester ta routine "aux limites"

et je sens que je vais m'amuser ...

 

Bien entendu je vous ferais part des resultats et surtout de la limite AutoCAD (si je l'atteins)

et aussi peut etre l'eventuelle limite de la tache "ACAD.exe" en 64 bits ...

 

NOTE : bien entendu des que le nombre de points est consequent (combien je ne sais pas trop !?), il faut un AutoCAD 201X 64 bits avec de la Ram : 8-16-24-32 Go Ram ...

 

Encore MERCI, lecrabe

[(gile)]

je ne sais pas si c'est possible, transformer un mnt face3d en solide ce serai top.

 

Voir ce sujet.

[jalna]

Salut

Le fichier n'a plus sa source...........................

Puis-je avoir le lien

Merci

[(gile)]

C'est réparé.

[lecrabe]

Hello Gilles

 

1er test de tes nouvelles DLL (Points 3D ---> 3DFaces) de Juillet 2013

 

Remarque : la commande pour generer les 3DFaces est MNT_FACE3D (et non pas MNT_FACES3D)

 

Pour ceux qui veulent "jouer/tester" le meme fichier DWG avec les 750 000 points 3D :

http://dl.free.fr/cNyUof2uM

 

SVP Resultats "precis" de vos tests lors de la generation des 3DFaces

avec la version 32 ou 64 bits ?

de quel AutoCAD : ACAD / MAP / CIVIL / AA / etc ?

et quelle Relaese : 2014 / 2013 / 2012 / 2011 / 2010 / etc ?

 

PC avec combien de Ram ? sous quel Windows ?

 

Ensuite quel Processeur exactement ? Combien de Cache ?

Par exemple CPU-Z est TIP-TOP pour connaitre parfaitement son processeur !

http://www.cpuid.com/

 

 

****** Test realise avec un MAP 2012 + SP2 32 bits sous Win XP Pro SP3 ******

Fichier DWG2004/DWG2007 de test avec environ 750 000 Points 3D ---> environ 1 500 000 3DFaces

Pour Info ca passe AUSSI avec la fabuleuse routine de ELPANOV ...

Mais sa limite de traitement est a environ 750 000 - 950 000 Points 3D

 

Le plus etonnant c que j'ai teste avec MAP 2012 sur un vieux HP Workstation XW 6200 (vieille de 6 ans)

(XEON Nocoma Socket 604 - 1 Core / 2 Threads - 1 Mo Cache L2) sous Win XP Pro SP3 avec seulement 2 Go Ram

et CA PASSE meme si le traitement a dure 111 minutes ...

Par contre a la fin, il faut sauvegarder IMMEDIATEMENT !!!

 

Sur cet antique HP XW6200, j'ai environ 1.5 Go Ram DISPO avant lancement de MAP 2012 32 bits

(Un maximum de Services Win XP inutiles sont desactives)

- Ce qui est correct (pour un Win XP Pro SP3) et largement suffisant

puisque AutoCAD 32 bits vs 20xx va exploser a environ 1.3 Go Ram utilisee !!

 

Chargement + Traitement du DWG ---> utilisation d'environ 850 Mo Ram

 

NOTE : Travail avec Annuler / Controle / Aucun ET HIGHLIGHT = 0 et SDI = 1

pour optimiser au maximum !!!

 

Par contre a la sortie, pas question de selectionner :

- soit les 750 000 points

- et encore moins les 1 500 000 3DFaces, j'explose immediatement !

C souvent le gros probleme d'AutoCAD 32 bits sur des selections "gigantesques"

 

Bon je vais passer sur ma station HP Z1 Win Seven Pro 64 avec 32 Go Ram avec le meme fichier

et du MAP 201X 64 bits et je sens que la vitesse de traitement va etre impressionnante ?!

*** HP Z1 Workstation - Intel Xeon E3 1245 @ 3.30 Ghz - Sandy Bridge-WS - Core Speed 1600 Mhz

*** CPU 4 cores / 8 threads - L3 cache 8 Mo - 32 Go RAM Memoire DDR3 ECC 1600

 

Je vous tiens au courant ...

 

Encore MERCI pour tes routines, lecrabe

[lecrabe]

Hello Gilles

 

Je me suis bien enerve/excite sur ma HP Z1 (32 Go Ram) depuis qq jours !!

Car en fait je suis TOMBE sur un bug TRES SUBTIL (eventuel) de ta routine MNT_FACE3D

 

Sur la Z1, j'avais installe seulement un MAP 2011 64 bits + SP2, et j'ai galere GRAVE

en supposant que le bug provenant soit de la Z1, soit de ses drivers, soit de MAP 2011 64 bits

 

Ensuite j'ai installe un MAP 2012 64 bits + SP2 ---> Memes problemes

J'ai encore suppose la meme chose ...

J'allais enlever 16 Go Ram de la Z1 pour voir si c'etait lie a la taille memoire disponible IMPORTANTE !

 

J'ai aussi fais des tests SANS : HIGHLIGHT = 0 , ANNULER Controle Aucun ... On ne sait jamais !?

 

Lors d'un dernier traitement desespere, j'ai fais PAR HAZARD une manipulation MIRACLE

qui m'a permis de ne pas avoir le bug mortel (et donc le plantage) de selection de ta routine ...

 

*** Explication ***

Mon fichier de test (confere le Msg precedent avec le lien DWLD Free)

(d'ailleurs je t'engage a le telecharger et a l'essayer ... )

dispose d'environ 750 000 points 3D (et non pas 2D comme ce que genere ta routine MKPTS)

 

A chaque test, je chargeais mon fichier, je lancais ta routine MNT_FACE3D

et faisais "Entree/Return" directement pour selectionner automatiquement TOUS les points !

 

MAIS le fait de faire "Entree/Return" (DIRECTEMENT a la selection) plante completement

avec le fameux fichier de 750 000 points 3D !

alors que ca passe avec des fichiers plus petits : 653 000 points par exemple !!

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Des que l'on depasse les 653 000 points (ou un peu plus MAIS MOINS de 750 000),

il ne faut SURTOUT PAS faire "Entree/Return" DIRECTEMENT

mais tout simplement une bonne selection par Fenetre puis Entree/Retirn pour finir la selection

et alors la routine MNT_FACE3D demarre NORMALEMENT ...

 

D'ailleurs est ce bien un Bug de MNT_FACE3D ?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Qq chiffres ...

 

*** Sur la HP Z1 *** avec UN WBLOC partiel du DWG de 750 000 points 3D *** MAP 2012 + SP2 64 bits ***

066 000 points 3D traites en 11 secs

259 000 points 3D traites en 175 secs

544 000 points 3D traites en 761 secs

653 000 points 3D traites en 1148 secs

 

--- Au fait aujourd'hui vers 16H, j'ai lance le traitement sur 2 722 000 points pour voir ...

en attendant de traiter le MEGA fichier de 8 Millions de points ...

 

--- RECTIFICATION : apres 2 heures de sablier (Anneau tournant en fait) en sortie de Selection avec les 2 722 000 points, j'ai tue la tache AutoCAD.exe 64 bits !

GRRR : il y a toujours un PROBLEME !!!

 

Je soupconne un probleme AutoCAD !

 

lecrabe ("fretillant" car il a "peut etre" TROUVE le pourquoi du comment)

[(gile)]

Merci pour le retour.

 

Tout d'abord, la routine MKPTS fait bien des points 3d si les deux coins de la boite enveloppante ont une valeur en Z différente.

 

Ensuite, je ne pense pas qu'on puisse attribuer à MNT_FACE3D (ou aux autres commandes MNT_*) le problème causé par la sélection. Je ne fais qu'appeler la méthode Editor.SelectAll() de l'API .NET d'AutoCAD si l'utilisateur fait Enter au lieu d'une sélection classique... À mon avis le problème vient plutôt d'AutoCAD et/ou de l'API .NET.

 

Je suis étonné que les temps de traitement obtenus avec ta super Z1 soit si peu en deçà de ce que j'avais obtenu avec ma petite Z400 (Xeon W3520 2.66 GHz, RAM 6 Go) 12.7mn pour 544000 points contre 14mn pour 500000 points.

[lecrabe]

Hello Gilles

 

MERCI pour l'Info sur MKPTS, je ne savais pas !

 

En effet je soupconne un "grave" probleme lors de la selection avec AutoCAD lorsque le nbr d'objet est important !?

 

AutoCAD n'est absolument pas Multi-Thread (c bien connu)

et donc ce qui compte le PLUS c la vitesse de base du processeur !

 

J'aimerais bien voir les Super PCs de Titi95 au travail :

- Perso: Core i7 3770 overclocke a 4.4 Ghz

- Boulot: Core i7 3970 overclocke a 4.6 Ghz

Je parie qu'il va obtenir des temps "canon" sur mon fichier !?

ou plutot (peut etre) sur un fichier de 500 000 / 600 000 points ...

 

Un Core i5/i7 derniere generation et overclocke a plus de 4 Ghz va enterrer n'importe quel Workstation et son XEON

 

 

Je ne suis pas du tout etonne des "mauvaises" Perfs de la Z1

comparativement a une autre station qui a aussi un XEON un peu moins rapide !

J'estime que la Z1 est environ 15-25% plus rapide que ta Z400 ...

 

Car avec ta station HP Z400, tu as un Xeon W3520 (Q1 2009 - 4c/8t avec 8 Mo cache L3) avec une vitesse normale de 2.66 Ghz et un Mode Turbo-Speed a 2.93 Ghz

Ma station HP Z1 dispose d'un Xeon Intel Xeon E3 1245 (Q2 2011 - 4c/8t avec 8 Mo cache L3) avec une vitesse normale de 3.3 Ghz et un mode Turbo-Speed a 3.7 Ghz

 

Sur la HP Z1 lors du traitement avec la commande MNT-FACE3D (quelque soit le nbr de points), le taux d'utilisation du Xeon est d'environ 12%, on est donc tres loin de saturer la puissance processeur donc je pense que le mode Turbo-Speed ne se declenche pas MAIS je vais verifier ...

 

 

Au fait as tu essaye de generer environ 700 000 / 800 000 points (ou 1 Million) avec MKPTS et voir si tu as le MEME probleme que moi !?

ou bien tu peux telecharger mon fichier de test qui est traitable meme sur un PC 32 bits !

 

Merci pour ton retour, lecrabe

[(gile)]

Résultats avec le fichier mis en ligne

 

Configuration 1

 

OS : Windows 7 64 bits

AutoCAD 2012 64 bits

Processeur : Intel Xeon W5320 Quad-Core 2.67 GHz 8Mo Cache

RAM : 6 Go DDR3 ECC 1333 MHz

 

1779 secondes, soit 29 minutes 49 secondes

 

 

Configuration 2 (portable)

 

OS : Windows XP 32 bits

AutoCAD 2012 32 bits

Processeur : Intel Core 2 Duo T7400 2.16 GHz 4Mo Cache

RAM : 2 Go DDR2 667 MHz

 

4792 secondes, soit 1 heure, 19 minutes 52 secondes

[lecrabe]

Hello Gilles

 

Un TRES GRAND Merci pour tes 2 tests 32 & 64 bits avec le fameux fichier de 750 000 points 3D !

DONC je vais remettre en cause la Z1 ...

 

Sur la Z1, ta Routine et/ou AutoCAD MAP 201X 64 bits plante (boucle infinie !?) avec une selection comprise entre 653 000 et 750 000 points !!

J'ai presque toujours fais mes tests avec HIGHLIGHT = 0 , Annuler Controle Aucun , SDI = 1

Mais a priori ce n'est pas le probleme car ca passe avec 653 000 points ...

 

Piste 1 : Je vais reduire la zone graphique d'affichage qui est "delirante" (Quadro 1000M - 2 Go - 2560x1440) avec le 27" integre de la Z1

Voire meme remettre l'affichage en 1280 x 1024 ou environ et relancer mes tests ...

En quoi cela pourrait provoquer le plantage d'une grosse selection ?

 

Piste 2 : Peut etre que les 32 Go Ram (29.5 Go DISPO en fait car environ 2.5 Go sont occupes par Win 7 Pro) posent un probleme a AutoCAD !? Je ne vois pas pourquoi !!

En quoi cela pourrait provoquer le plantage d'une grosse selection ?

 

Piste 3 : J'ai le probleme avec MAP 2011 & MAP 2012 64 bits, je vais installer et tester avec MAP 2013 et MAP 2014 64 bits ...

ET si j'ai encore le probleme, j'installe un AutoCAD 201X 64 bits pour voir !?

SI c'est un probleme SPECIFIQUE a MAP 201x, cela va VRAIMENT me mettre les boules !!

 

Piste 4 : les logiciels de base de la Z1 sont ceux d'usine, je n'ai pas mis a jour le Bios, le driver de la carte graphqiue, etc ...

 

Si vous avez d'autres idees, je suis preneur ...

 

Bonne Journee a Tous, lecrabe

[(gile)]

Pour tester si c'est un problème de sélection, tu peux essayer avec la routine LISP suivante en sélectionnant les points ou en faisant Enter pour les sélectionner tous.

Les points sont forcés en couleur orange (30).

Avec 750000 points, le traitement, sélection comprise, peut prendre une minute.

 

(defun c:test (/ ss)
 (vl-load-com)
 (if
   (or
     (ssget '((0 . "point") (410 . "Model")))
     (ssget "_X" '((0 . "point") (410 . "Model")))
   )
    (progn
      (vlax-for pt (setq ss (vla-get-ActiveSelectionSet
		       (vla-get-ActiveDocument
			 (vlax-get-acad-object)
		       )
		     )
	    )
 (vla-put-Color pt 30)
      )
      (vla-Delete ss)
    )
 )
 (princ)
)

[lecrabe]

Bonsoir Gilles

 

Encore MERCI !

 

BON je viens de tester sur la Z1 (avec MAP 2012 + SP2 64 bits)

et ton programme VLisp de forcage des couleurs sur les points

passent parfaitement sur mes fichiers : 750 000 / 2 700 000 / 8 000 000 points

 

Je suis perplexe !

 

Au fait j'ai reduit la zone graphqiue de la tache MAP 2012 64 bits ...

Ce qui donne un (getvar "screensize") a environ 1200 x 1000 pixels

et je plante (boucle infinie sans doute) TOUJOURS avec les 750 000 points !

 

Prochains tests de la semaine :

- Mettre vraiment la resolution graphique globale a un truc du genre 1280 x 1024

Mais je n'y crois pas du tout !

- Installer un MAP 2013 + SP 2.1 64 bits et tester ...

- Installer un AutoCAD 2013 + SP 2 64 bits et tester ...

 

Dernier truc : reduire la taille memoire disponible de la Z1 !?

 

Dernier truc : mettre a jour TOUS les Softs de la Z1 !?

 

Dernier truc : enlever des Updates Windows surtout ceux qui concernent le Dotnet v4.5 et plus ...

 

Dernier truc : mettre la Z1 a la poubelle !! (Non je deconne) !!!

 

Bonne Nuit, lecrabe

[Olivier Eckmann]

Bonjour,

 

test sous MAP 2012 64bits / Windows 7 64bits

HP Elite book : I7 2630QM à 2.0GHz et 32 Go RAM

=> 32minutes 45s

 

Olivier

[lecrabe]

Hello Olivier

 

MERCI de participer aux tests ...

 

Donc je suis rassure un MAP 2012 64 bits sous Win Seven 64 avec 32 Go Ram,

ca passe les 750 000 points avec la routine MNT_FACE3D de Gilles !

 

A propos (avec le fameux utilitaire CPU-Z), j'ai surveille la vitesse de base du processeur (Core Speed) Xeon de la HP Z1 et en effet le mode Turbo-Speed ajuste en temps reel la vitesse du processeur a la demande :

- Lorsque la Z1 ne fait rien, vitesse environ 1.6 Ghz

- Lorsque MNT_FACE3D tourne (ou autre commande/ routine "exigeante" sous AutoCAD)

alors la vitesse du Xeon evolue en permanence entre 3.0 et 3.7 Ghz ...

 

Mais le traitement de N points (quelque soit N) avec la commande MNT_FACE3D n'utilise qu'a environ 12% la puissance globale du Xeon de la Z1 (en resume les 4 Cores 8 Threads "dorment") ...

 

lecrabe (toujours dubitatif sur son probleme HP Z1)

[(gile)]

Pour être sûr qu'il s'agit (ou pas) d'un problème de sélection, une commande .NET qui fait la même chose que le LISP ci-dessus en utilisant exactement les méthodes de sélection utilisées dans les commandes MNT_*.

Le nom de la commande est simplement : TEST

TestSelectionPoints.zip

[jalna]

C'est réparé.

 

Merci je regarde!

[jalna]

J'ai un message d'erreur au chargement

 

 

 

Impossible de charger l'assemblage. Détails de l'erreur:

System.IO.FileLoadException: Impossible de charger le fichier ou l'assembly

'file:///C:\Documents and Settings\****\Application

Data\Autodesk\AutoCAD 2012 -

French\R18.2\fra\Support\DelaunayTriangulation_18.dll' ou une de ses

dépendances. L'opération n'est pas prise en charge. (Exception de HRESULT :

0x80131515)

Nom de fichier : 'file:///C:\Documents and

Settings\C.Grabenstaetter\Application Data\Autodesk\AutoCAD 2012 -

French\R18.2\fra\Support\DelaunayTriangulation_18.dll' --->

System.NotSupportedException: Tentative de chargement d'un assembly à partir

d'un emplacement réseau qui aurait entraîné l'utilisation de l'assembly en mode

Bac à sable (sandbox) dans les versions antérieures du .NET Framework. Cette

version du .NET Framework n'activant pas la stratégie CAS par défaut, ce

chargement peut être dangereux. Si ce chargement n'est pas destiné à utiliser

l'assembly en mode Bac à sable (sandbox), activez le commutateur

loadFromRemoteSources. Pour plus d'informations, consultez

http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=155569.

à System.Reflection.RuntimeAssembly._nLoad(AssemblyName fileName, String

codeBase, Evidence assemblySecurity, RuntimeAssembly locationHint,

StackCrawlMark& stackMark, Boolean throwOnFileNotFound, Boolean

forIntrospection, Boolean suppressSecurityChecks)

à System.Reflection.RuntimeAssembly.nLoad(AssemblyName fileName, String

codeBase, Evidence assemblySecurity, RuntimeAssembly locationHint,

StackCrawlMark& stackMark, Boolean throwOnFileNotFound, Boolean

forIntrospection, Boolean suppressSecurityChecks)

à System.Reflection.RuntimeAssembly.InternalLoadAssemblyName(AssemblyName

assemblyRef, Evidence assemblySecurity, StackCrawlMark& stackMark, Boolean

forIntrospection, Boolean suppressSecurityChecks)

à System.Reflection.RuntimeAssembly.InternalLoadFrom(String assemblyFile,

Evidence securityEvidence, Byte[] hashValue, AssemblyHashAlgorithm

hashAlgorithm, Boolean forIntrospection, Boolean suppressSecurityChecks,

StackCrawlMark& stackMark)

à System.Reflection.Assembly.LoadFrom(String assemblyFile)

à Autodesk.AutoCAD.Runtime.ExtensionLoader.Load(String fileName)

à loadmgd()

 

[(gile)]

Voir ici et/ou là.

[jalna]

Salut

Ok super ça fonctionne à merveille

Merci et bonne journée

[lecrabe]

Hello Jalna

 

SVP si tu pouvais traiter mon fichier de 750 000 points 3D avec ton PC et ton AutoCAD/MAP/CIVIL 201X,

cela serait sympa !? Surtout d'avoir un retour "positif" du traitement avec MNT_FACE3D ...

 

SVP quel AutoCAD ou MAP ou CIVIL ou etc exactement ?

Quelle version : 2014 / 2013 / 2012 / etc ?

32 ou 64 bits ?

Quel Windows ?

 

Le MAP 2013 64 bits + SP 2.1 est en cours d'Install sur la HP Z1, je reviens bientot ...

 

Bonne Journee, lecrabe

[lecrabe]

Hello Gilles (et autres "spectateurs")

 

Je suis de plus en plus : perplexe, dubitatif, decontenance, depite, etc ...

 

Bien entendu MEME probleme lors de la selection des 750 000 points (Commande: MNT_FACE3D) avec MAP 2013 + SP 2.1 64 bits sur la HP Z1 !

 

Par contre le programme ("TEST" de Gilles) VLisp ou Dotnet de forcage de la couleur des Points fonctionne sans probleme particulier sur la HP Z1 avec :

- MAP 2011 + SP1 + SP2 64 bits

- MAP 2013 + SP2.1 64 bits

J'imagine que ca passerait aussi sur le MAP 2012 + SP2 64 bits !?

 

Cependant j'ai trouve un contournement INCOMPREHENSIBLE pour moi :

Si je fais tourner TEST (en VLisp ou en Dotnet) puis si je lance MNT_FACE3D et que je selectionne par l'option P (comme selection Precedente), alors MNT_FACE3D fonctionne correctement sur MAP 2011 et MAP 2013 64 bits avec la HP Z1 !!!

Idem a priori si je fais un "simple" SELECT AutoCAD pour selectionner les 750 000 points

puis MNT_FACE3D puis P (Precedent) ...

 

Comment est ce possible ???

 

Dans l'attente des explications miraculeuses de Gilles ou autre developpeur "de competition" ...

 

Merci d'avance, lecrabe

[(gile)]

Je ne comprends pas.

Ne manques-tu pas simplement de patience ?

En sélection classique (ou avec option P ou Tout) on voit bien le temps de la sélection puis la demande de validation et le traitement proprement dit démarre après cette validation.

Si on valide tout de suite pour tous les points on ne distingue plus le temps nécessaire à la sélection du traitement proprement dit (excepté l'apparition d'une barre de défilement dans la barre d'état au départ des calculs).

 

Il faut ensuite attendre patiemment la fin du traitement sans plus solliciter AutoCAD et pour 750000 points il devrait falloir autour d'une demi-heure.