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Fil de discussion sur les nouveautes 2017


lecrabe

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Hello Mr Tramber

1) SI SI bien sur !

 

2) Mais les chefs organisent et surtout deleguent leur boulot ...

 

3) En effet ils sont submerges par leur travail de chef : remplir de temps un temps un tableau Excel, fignoler un PowerPoint montrant combien leur presence est indispensable, etc ...

Bonne Semaine A TOUS, Bye, lecrabe

Autodesk Expert Elite Team

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Bonjour,

 

ça commence BIEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Je me suis intéressé à la Ch'Tite nouveauté concernant la marque de centre qui place soit disant un trait d'axe avec différentes variables à régler !

 

Franchement chez STODESK ça ne tourne vraiment pas ROND ???????? sad.gif

 

J'ai voulu remplacer la valeur de CENTERLTYPE (le type de ligne à utiliser)... La valeur par défaut était <CENTER2>, c'est pas grave je vais pour charger le type de ligne AXES2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il n'existe plus sous ce nom là, mais il a tout simplement été remplacé dans le fichier ACADISO.LIN par CENTER2 !!!!!!

 

Faudra qu'on parle Monsieur Stodesk !

 

Dit en passant, j'ai toujours pas réussi à mettre en oeuvre cette fonctionnalité !

 

Christian

Formateur, Consultant Expert AutoCAD, REVIT MEP, INVENTOR, télécharger , des Outils AutoCAD...

cad123 @ wanadoo.fr (enlever les espaces de part et d'autre de @)

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Normal, puisque la commande Marque centrale du menu, (pas du RUBAN) fait encore référence à _DIMCENTER, l'ancienne...

 

à part ça BOF pour le résultat et la modification ! J'avais bidouillé un truc pour faire ça ! Je vais continuer avec ma bidouille...

 

Christian

Formateur, Consultant Expert AutoCAD, REVIT MEP, INVENTOR, télécharger , des Outils AutoCAD...

cad123 @ wanadoo.fr (enlever les espaces de part et d'autre de @)

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  • 2 semaines après...

Dans les nouveautés 2017 vont ils enfin nous proposer l'option pour crée des blocs dynamique avec des solides?

vraiment ce serai top! mais faut pas rêver? :angry:

 

Au rythme où vont les choses...sortie prévue en 3027... ;)

Dans un premier temps il faudrait peut-être rendre plus simple les manips 3D en les fusionnant avec les manips 2D. (exemples: rotations, déplacement, étirer)

A chaque fois que je veux utiliser la 3D, j'ai l'impression d'être obligé de changer de logiciel alors qu'à la base, je veux juste pouvoir faire la même chose que la 2D mais en 3 dimensions.

Et je ne parle même pas de la difficulté de mettre en page dans l'espace papier les différentes vues. (exemple : essayez de zoomer sur une vue 3d dans l'espace papier)

Bref, l'idée de base c'est d'au moins ne pas régresser....et ça...c'est pas gagné ! ;)

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Salut,

 

Dans un premier temps il faudrait peut-être rendre plus simple les manips 3D en les fusionnant avec les manips 2D. (exemples: rotations, déplacement, étirer)

A chaque fois que je veux utiliser la 3D, j'ai l'impression d'être obligé de changer de logiciel alors qu'à la base, je veux juste pouvoir faire la même chose que la 2D mais en 3 dimensions.

 

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, on peut très bien utiliser les commandes d'édition "2D" ROTATION, DEPLACER, ECHELLE, ALIGNER en 3D...

Avant la version 2007, il n'y avait pas de commandes d'édition spécifiques "3D" ni de gizmo, et on faisait tout avec les commandes "2D" (en se bougeant un peu le SCU), et personnellement, je continue à travailler comme ça, je ne m'habitue pas aux "nouvelles" commandes ni au gizmo (chez moi DEFAULTGIZMO = 3).

Gilles Chanteau - gileCAD -
Développements sur mesure pour AutoCAD
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hello

 

se bouger le SCU :(rires forts): :(rires forts): celle la je la connaissais pas

 

ba y'a des fichiers ils n'ont pas le SCU propre alors, ca manque de methode chez certains.

 

bon week end

 

Phil

Autodesk Architecture 2023 sous windows 11 64

24 pouces vertical + 30 pouces horizontal + 27 pouces horizontal

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A chaque fois que je veux utiliser la 3D, j'ai l'impression d'être obligé de changer de logiciel alors qu'à la base, je veux juste pouvoir faire la même chose que la 2D mais en 3 dimensions.

 

 

AutoCAD Architecture ou AutoCAD MEP font ça...

Steven________________________________________

Pour le taf; Windows (et ses emmerdes) sinon pas d'AutoCAD.

Pour le perso Linux Mint et pas de problèmes. Mais pas d'AutoCAD.

En rêve; AutoCAD sous Linux.

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AutoCAD Architecture ou AutoCAD MEP font ça...

90% de mon travail consiste à sortir des vues en plan.

Par contre, je m'intéresse à l'usage des propriétés dynamiques et personnalisées en 3D pour l'élaboration des plans de ferraillage.

je n'ai probablement pas toutes les connaissances nécessaires mais je suis persuadé que les commandes 2D et 3D ne sont pas associées. (exemple : ROTATION3D,3DROTATION et ROTATION ont des résultats différents)

 

Bref, je m'égare et je vais rejoindre mon rang et vous laisser entre ceintures noires 10eme dan.... :D ;)

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Pour moi la 3D dans une mono-fenêtre, pour démarrer, cela commence par une bonne maitrise de X, Y et Z et de tous ses filtres.

On en a vu des cadors qui ne savent même pas filtrer leurs clics. (y en a plein sur Utube par exemple, c'était le cas à une époque...)

Atomick, si tu attends les blocs dynamiques en 3D, j'attends avec toi mais ne soyons pas pressés !

Pour le reste de tes propos, je ne comprends pas ce que tu entends pas "associées" mais je dirais que les commandes 3D telles le miroir ou la rotation ont été créées pour agir autrement qu'à manier sans cesse le SCU. Reste que la 2D d'un plan modifié (SCU) offre plein de possibilités intéressantes sur la 3D et les polylignes.

Editer les solides et objets 3D c'est aussi l'art et la manière de chauffer les poignées, utiliser CTRL pour les faces, les arrêtes et même les points. Moi je trouve que, depuis 2007, on a un paquet de manipulations possibles qui vont bien loin....

Bureau d'études dessin.

Spécialiste Escaliers

Développement - Formation

 

./__\.
(.°=°.)
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Mon avis sur Autocad 2017... ravalement de façade par rapport à la version 2000, encore et toujours. A oui leq icones en bande (depuis la 2009)... le truc que je vire la 1ere minute sur le moindre Autocad. Heureusement on n'a pas encore droit au ModernUI.

Pourquoi achète-t-on Autocad et pas un compatible qui fait 3D et Lisp ?

Après en avoir essayé plusieurs, donc Draftsight version gratuite, je dois dire que tout ça est très largement compatible et stable, même avec de très gros dessin 2D.

Donc la version LT est déjà franchement en danger face à cette concurrence. Plus chère moins dotée... moins bien en somme. Et désormais uniquement en version location. Si on regarde le prix, en 1 trimestre à une année on paie le prix des version les plus dotées de compatibles DWG...

 

La compatibilité ne signifie nullement une meilleure ou moindre compatibilité mais juste qu'Autodesk y implante un objet signé dont ils ont déposé le brevet (si j'ai bien compris).

 

Alors Autocad (version full) par contre, a le bénéfice de tout faire, d'être compatible (avec lui-même), stable, avec Lisp, modeleur 3D pas mal etc etc + rendu 3D (modérément doté mais bon...).

Mais pas de pot, celui-ci n'est plus non plus en vente. Il n'est plus qu'en location. Et là le prix de la location annuelle est de l'ordre de la moitié de son prix d'il y a 15 ans (en version 2000i pas franchement moins bien que l'actuelle - faisait déjà à peu près la même chose) mais en version achetée. Pour rappel depuis la nuits des temps (disons 1988) Autodesk avait l'habitude de vendre une mise à jour à 1/4 du prix toutes les 3 versions, soit tous les 3 à 5 ans.

Donc, selon la nouvelle coûtume, on repaie désormais en 2 ans le prix d'une ancienne version achetée pleine.

Alors on se dit, ça doit être le dollar... mais pas de pot, le dollar était plus fort à l'époque, c'est à dire qu'1 dollar valait 10% de plus qu'1 euro. Donc en euros courants par rapport au dollar, ça devrait valoir 20% de moins qu'à l'époque. Parce qu'en vérifiant bien, il n'y a pas eu de gros changement de prix aux Etats-Unis d'Amérique !

 

Bon, donc Autocad Full est cher, très, trop cher pour plutôt pas assez... en location. Donc je loue et le produit peut disparaitre en 6 mois et je dois basculer sur ce que me propose Autodesk, ou simplement Autodesk passe impérativement à Windows 11 dès sa sortie, je dois suivre (exit mon traceur, mon scanner sans les pilotes pour...) ou si Adesk est en faillite j'ai plus le droit de l'utiliser.

J'aime pas ! Là où j'avais la stabilité d'un achat j'ai l'instabilité d'une location. Pas cool. Son prix de location vaut 2 fois le prix d'achat d'un concurrent compatible DWG aux prouesses similaires. J'insiste sur similaire, parce que j'ai connu des problèmes sur la LT 2016 (on est bien d'accord que ça devrait valoir la full au moins niveau stabilité) pourtant 64 bits sur un machine neuve avec i7 et 16Go de RAM sous Windows 10 que je n'ai connu sur aucune autre version précédente, alors que les DWG compatibles ne semblaient pas en poser outre mesure.

 

Voyons plus loin si on peut trouver chaussure à son pied.

Par exemple, je suis architecte, indépendant, je veux ma suite complète...

Building Design Suite Premium est fait pour moi.... et on peut l'acheter (jusqu'à milieu 2016... pressez-vous...).

Autocad+Revit+3DSmax. Monoposte, mono-useur pour tout. pas la peine d'essayer d'ouvrir par un VLC quelconque 3DS max sur un autre poste pendant qu'untel utilise Autocad sur le même poste... normal.

 

Donc tout ça contre un bon DWG compatible quelconque + un modeleur 3D (genre Bricscad)+ Freecad (par exemple) pour le BIM (un truc vaseux conçu par des gens qui ont rien à foutre dans les bureaux mais qui rapportent des masses aux fabricants de logiciels) + Blender (qui a l'avantage d'avoir un rendu 3D pouvant autre chose que Cuda et Nvidia avec AMD qui fait des cartes nettement plus puissantes pour nettement moins cher). Freecad et Blender sont gratuits mais bon y'a pas marqué Autodesk non plus dessus au lancement.

 

Le prix : 8000 euros HT. Bang ! Ca rigole pas. Normal c'est "que" 3 fois la licence annuelle qui soi-disant semble relever de la promo d'après les annonces (là encore dépêchez vous de prendre 3 ans d'avance parce que ça va monter...).

On est quand même pas chanceux en France. Après toutes les taxes en plus qu'on paie par rapport aux Etats-Unis d'Amérique, on n'a pas le droit à une ristourne...

Et oui 8000 euros HT c'est 8 mois de salaire d'1 dessinateur au black (désolé on peut pas faire autrement si on veut survivre) ou la même chose commandé dans les pays de l'Est (tout à fait légalement mais je n'attesterait pas de la légalité de leur version d'Autocad, et je m'en fout, pas mon problème).

Et je note, si on regarde bien, qu'il n'est pas clair qu'avec la licence en ligne que donne Autodesk on puisse bouger un logiciel acheté comme il nous semble d'un ordinateur à l'autre... c'est selon cas, et à la limite traité comme un achat OEM. On voit qu'Autodesk se ménage le droit de dire dans 5 ans que à changement de PC il faut changer d'Autocad, même sur OS compatible. Bref, insécurité supplémentaire en perspective. Je ne parle même pas du type qui a une SARL ou même une EURL qui change de nom, qui virtuellement n'a plus le droit de s'en servir...

 

Je me souviens des Autocad sous Dongle où on installait Autocad sur 5 postes et on l'utilisait librement se son plein droit sur celui qui était équipé du Dongle au besoin et à changement d'entreprise passage du Dongle qui était en fait une licence "hardware" (c'était écrit)... "que de progrès depuis".

 

Pour revenir à Building Design Suite Premium, je vérifie le prix aux US, après avoir malheureusement constaté que même en apprenant l'anglais on ne pourrait pas s'en servir légalement en France (Autodesk fait d'ailleurs des galipètes dans ces clauses pour arriver à définir les droits des personnes en déplacement).

Prix US : 6800 $ ! Merde alors. Ca doit être la TVA (explication de Steve Jobs qui tenait déjà pas la route)... ben non le 8000 euros c'est du HT, soit 8800 $. 30% de plus qu'aux Etats-Unis d'Amérique (utilisez un VPN aux US pour regarder sinon Autodesk vous renvoie automatiquement en France ou autre zone Euro - faut surtout pas que voyez ça !).

Donc en gros, on a le chômage, les affaires qui s'effondrent les unes après les autres, la crise, Hollande, surtout Hollande, les taxes à la hausse partout, la TVA qui existe quasiment pas aux US... et Autodesk pour nous enterrer.

 

On n'a pas le choix, il faut payer... en fait non, on peut faire des économies quelque part.

Désolé Autodesk !

  • Upvote 1
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Je vais mettre mon dongle 2000 sous verre :P

 

Que dire qui n'a pas été dit ?

 

Aux US, on demande une énorme rentabilité à ce qui est énorme, si je ne m'abuse.

Mais je vois ici en Alsace les entreprises qui sont soutenus par des fonds de pension Anglais ou Américains se serrent toujours la ceinture et innovent peu... ou du moins à plus court terme que si elles étaient libres.

 

On dit qu'un siècle commence à partir de l'année 15. Attendons déjà de voir la fin de cette année de basculement et reviens vite dans les autres parties du forum ;)

Bureau d'études dessin.

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Coucou

 

Je suis obligé de souscrire aux propos de Bilbeau, ça semble issu de mon clavier, quasiment TOUT est dit.

Ce qui me tracasse c'est : comment faire pour ne plus avoir à subir cette dictature ?

Perso, je ne sais pas, c'est pas l'envie qui m'en manque mais je ne sais vraiment pas comment faire, des idées ?

On évite les plaintes sur le site AutoDesk, c'est de la mascarade.

 

Amicalement, sauf aux gens du marketing

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Freecad et Blender sont gratuits mais bon y'a pas marqué Autodesk non plus dessus au lancement.Désolé Autodesk !

 

je n'ai jmais trop exploité FreeCad, mais j'utilise tout les jours Blender, et je cotois des gens pro maya/3DS, qui passe maintenant a Blender,

 

Je suppose que "y'a pas marqué Autodesk non plus dessus lancement" c'est par rapport au manque d'outils sur Blender ? la communauté et tel qu'un certain nom d'addon existe, certain on de long développement, mais d'autre sont très facile a mettre en place.

 

D’ailleurs il existe un addon sur blender pour faire de la FAO avec machin outils, j'ai eu des retours plutôt positif la dessus !

 

Bref, tout ça pour dire que Blender est un excellent logiciel et une excellente altérative au 2 géant d'Autodesk ! on fait de très beau rendu avec lui, et en plus si besoin on peux faire quelque mini animation !

 

 

Pour Autocad, clairement la version MAC je conseil maintenant draftsigth gratuit, car en faite c'est carrément mieux et on a les même fonction, bon certain lisp en moins, mais peux fonctionne correctement sur MAC si la version gratuite et donc l’équivalent a AcadLT il faut encore moins hésiter !

 

Bon voila ma "non" défense a Autodesk.

 

d’ailleurs quelqu'un de CAD XP a laissé un commentaire par rapport a ACAD2017 sur l'une de mes vidéos qui est ce ? :(rires forts):

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Salut,

 

Et tous les ans ça recommence...

Même si je suis globalement d'accord avec la plupart des critiques, je trouve ça très "franchouillard" de râler systématiquement depuis des années mais de continuer quand même à utiliser AutoCAD.

Pourquoi personne (ou si peu) ne fait le pas en abandonnant AutoCAD pour la concurrence ?

 

Quand aux propos de Bilbeau, je ne peux y souscrire à cause de ce genre de phrase qui est rédhibitoire à mes yeux :

Et oui 8000 euros HT c'est 8 mois de salaire d'1 dessinateur au black (désolé on peut pas faire autrement si on veut survivre)

Gilles Chanteau - gileCAD -
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Coucou

 

Je te rejoins (Gile), ce passage m'a aussi quelque peu heurté; le reste est bien dit.

 

Pourquoi les gens ne passent pas à la concurrence ? pour parler de mon cas et on doit être nombreux, ce n'est pas nous qui achetons, dans un grand groupe il y a un service achat (des gens du marketing aussi qui ne voient que des croix dans des cases) et qui sont convaincus par leurs homologues d'AutoDesk que c'est LA solution.

Et nous on travaille avec ce qu'on nous donne, c'est ainsi.

 

J'ai bien proposé de passer à Briscad pour toutes les machines (nombreuses) qui ne travaillent pas avec des logiciels tiers (Covadis entre autres) et on m'a répondu par la négative préférant l'uniformité aux économies !!!!!

 

Amicalement

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Salut,

 

Et tous les ans ça recommence...

Même si je suis globalement d'accord avec la plupart des critiques, je trouve ça très "franchouillard" de râler systématiquement depuis des années mais de continuer quand même à utiliser AutoCAD.

Pourquoi personne (ou si peu) ne fait le pas en abandonnant AutoCAD pour la concurrence ?

 

Pour moi c'est extrêmement clair et je ne me cache pas : c'est pour la console Vlisp d'une part et pour la 3D d'autre part.

En 2D, je n'achèterais pas ou je n'achèterais plus Autodesk car c'est trop cher.

Les originaux restent meilleurs (pour moi) que tous les clônes. C'est vrais mais enfin....

 

Je suis peu d'accord avec toi sur le terme "franchouillard". Les prix et les formules sont diablement moins avantageux, flexibles et transférables qu'à une époque. Et chaque année ou chaque sortie décevante nous le rappelle.

On ne pourra plus acheter de licence mais juste louer. Cela ne plait pas à beaucoup et doit être dit et redit.

Je trouve normal que l'on râle. Particulièrement cette année avec l'import de PDF pour toute nouveauté qui va nous imposer des corvées (imprécisions) et vicier le système des échanges de plans courants (en même temps qu'il le fluidifiera certes).

Je râlerai chaque année, tout cela est trop cher, trop fréquent et on peut upgrader vers des bundles mais jamais descendre. Au départ j'avais Autodesk Architectural Desktop maintenant que je suis englué avec un tas de logiciels dont j'ai pas besoin et après avoir été mal conseillé par des vendeurs qui ne voyaient pas plus que moi l'avenir à l'époque me voilà avec Revit en plus de mon logiciel préféré. Condamné. Abandonner tout et reprendre un abonnement AutoCAD et me voir imposer une location !?

grrrr.....

Lassitude.

Bureau d'études dessin.

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Bonjour,

Je suis tout à fait d’accord avec vous . Pour les grand trusts on pourrait s’en passez que si l’élément restai en interne (société) .Ils ne faut pas oublier la « compatibilité « et les habitudes

Ex open office gratuit mais repaginations des format XLSX (soit 2 à xx minute suivant l’opérateur)

pour les DWG suivant autre logiciel 2 à 5% des éléments sont non modifiable ou pire non affichés

je ne parle même pas des logiciels de schéma électrique qui ne fonctionnent qu’avec leur natif

pour les RAR peu de personne savent les ouvrir ou simplement ne le peuvent pas

pour les PDF c'est devenu l'anarchie

j’ai peur pour le BIM protocole IFC soit l’équivalent DXF pour le DWG .sa laisse beaucoup de flou dans le choix du logiciel

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  • 3 semaines après...

Bonjour,

On trouve le même discourt concernant MS Office, alors que Libre Office suffirait à 95% des utilisateurs, mais quand on a l'habitude, c'est difficile de changer.

Rien a voir. Je vois mal Office servir de conteneur de référence légale "illisible correctement et non modifiable de façon fiable" autrement que par un outil Microsoft, et accumulant sur chaque fichier des dizaines d'heures de boulot quasiment sous "scellé Autodesk".

 

J'ai parlé un peu vite là haut pour les 8000 euros HT de la suite Bulding Design Premium. Les tarifs ont pris près de 15% au mois de mai (9200€ HT).

La cause : le dollar ?

Le change dollar-euro est le même. La cause c'est Autodesk. Les prix US INCHANGE à 6825$.

 

On passe désormais à 50% de différence.

A noter qu'au Royaume-Uni (encore dans l'UE avec même lois et libre d'utilisation, transférable et francisable),

la même suite coûte 6785 livres HT, soit au cours actuel "seulement" 8590 euros HT.

 

Etant donné les chiffres à 5 unités près, Autodesk semble clairement privilégier certains pays, et la zone Euro est clairement sa vache à lait.

Mon explication est que le prix fixé dans la zone Euro est celle de nos administrations, qui ont la dépense facile, et qui sont de plus le vrai facteur de standardisation d'Autodesk en France.

Aux Etats-Unis, contrairement aux idées reçues, Autocad et Autodesk en général, n'est nullement LA référence, et à un certain degré les utilisateurs veillent à ce que personne ne le soit.

 

Ce phénomène de mètre étalon en zone Euro, se retrouve dans le prix.

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Rien a voir. Je vois mal Office servir de conteneur de référence légale "illisible correctement et non modifiable de façon fiable" autrement que par un outil Microsoft, et accumulant sur chaque fichier des dizaines d'heures de boulot quasiment sous "scellé Autodesk".

 

Bonjour,

Mon message est sorti du contexte original...

Je ne comprends ces remarques, surtout qu'un fichier Office devrait rester interne et ne pas être échangé.

Personnellement, je me suis débarrassé de MS Office depuis 5 ans et n'ai pas de problème, j'arrive à lire les fichiers *.doc, *.xls ou les versions x qui me sont envoyées.

Constructeur métallique et dessinateur.

Mon entreprise: aplomb.ch

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Bonjour,

Mon message est sorti du contexte original...

Je ne comprends ces remarques, surtout qu'un fichier Office devrait rester interne et ne pas être échangé.

Personnellement, je me suis débarrassé de MS Office depuis 5 ans et n'ai pas de problème, j'arrive à lire les fichiers *.doc, *.xls ou les versions x qui me sont envoyées.

 

Se passer de Microsoft Office reste quand même assez difficile, même quand on le souhaite.

Lorsque je me suis mis à mon compte, en 2012, j'ai acheté ma licence AutoCAD Architecture 2013. Mon PC portable était équipé, de base, de Microsoft Office 2010 Starter. Je pensais que ça me suffisait bien que je me suis installé en plus Libre Office, par habitude.

Puis sur AutoCAD Architecture 2013, il y avait une nouveauté (Roombook). Fonction qui permet de faire des tableaux exportables sur un tableur. Et quelle fut ma surprise en testant cette nouvelle fonctionnalité, d'avoir un message me disant qu'il faut avoir Microsoft Excel pour l'utiliser.

Au début, je ne pige pas trop car j'avais la suite MS Office Starter. Mais voilà, en "Starter", et ça ne suffisait pas. Lorsque j'ai installé la suite MS Office 2010 Professionnelle, Ö miracle, je pouvais utiliser le Roombook sur AutoCAD Architecture.

Inutile de raconter la colère que je pouvais avoir et que je peux toujours avoir sur le fait d'être obliger d'avoir un ou des logiciels particuliers pour pouvoir utiliser pleinement un autre logiciel qui, de surcroît, n'est pas du même éditeur.

Et comme tous ces gros mastodontes de l'informatique travaillent main dans la main, il est difficile de passer à côté de certains logiciels "propriétaires", lorsqu'on travaillent avec d'autres logiciels "propriétaires".

Steven________________________________________

Pour le taf; Windows (et ses emmerdes) sinon pas d'AutoCAD.

Pour le perso Linux Mint et pas de problèmes. Mais pas d'AutoCAD.

En rêve; AutoCAD sous Linux.

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