CADxp: Reseau Eau Usée - CADxp

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Reseau Eau Usée

#1 L'utilisateur est hors-ligne   kersel 

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Posté 06 décembre 2011 - 14:50

Bonjour,
Je voudrais connaitre la pente maxi acceptable pour un réseau EU CR8 Ø200, je travaille actuellement sur un projet d'une futur maison de retraite qui va se situé un haut d'une colline.
Merci d'avance
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Dinosor 

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Posté 06 décembre 2011 - 15:15

Hello,

Chez nous (en Suisse) c'est 5% maxi pour les collecteurs enterrés selon la SN 592'000.
Au delà on prévoira des puits de chute.

En espérant que cela te donne déjà une indication. ;)
Seuls nous allons vite, ensemble nous allons plus loin...
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Aucun_Intérêt 

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Posté 09 décembre 2011 - 17:30

Salut,

On peut considérer que 5 à 7% constituent le grand maximum.
En effet, tu pourrais rencontrer des soucis tels que:
- accumulation de graisse à l'entrée de ton regard
- problème d'étanchéité sur tes joints au niveau de tes raccords sur regard
- problème de compactage sur tes tranchées.

Les technique de chute ou regards de chasse peuvent être utilisées en effet.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   TwoBalls 

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Posté 12 décembre 2011 - 15:03

Salut à tous,

perso, je me calerai plutôt sur l'angle de déviation que peut accepter le joint du regard au départ et en réception.

@+
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   kersel 

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Posté 18 janvier 2012 - 10:01

Et pour la distance entre regard est ce que 30-40 m mètres est raisonnable?
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   rimbo 

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Posté 18 janvier 2012 - 11:17

longueur jusqu'à 50 ml
Indépendant Formateur Projeteur
AutoCAD/Covadis 14/Autopiste - VRD/Infrastructure routière ferroviaire Bus TRAM
lioperrin@gmail.com
Vélocipède fou : Cannondale Scalpel 3 (pour les connaisseurs)
Soft : AutoCAD Map 3D 2013/2015-Covadis/Autopiste V14.0-Office 365
Portable : HP 8770w : i7 3630QM 2.4 ghz-16go ram-quadro K3000M 4GO-Blue ray,DD hybride 750 GO+SSD Samsung PRO 256 GO
Station de travail : HP Z1 : Xeon E31245 3.3ghz-Quadro 1000M-16 go ram-2xSSD Samsung PRO 256 GO RAID 0
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   lili2006 

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Posté 18 janvier 2012 - 12:15

Bonjour à toutes et tous,

Citation

longueur jusqu'à 50 ml


dans la théorie certainement. Dans la pratique, pensons à l’auto curage,..

Je m'approcherai plus de

Citation

30-40 m mètres


pour plus de sécurité dans le temps,...:huh:
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Aucun_Intérêt 

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Posté 19 janvier 2012 - 16:04

Cela dépend en fait de la mentalité de la maîtrise d'ouvrage face à laquelle tu te retrouves.

En effet, certains acceptent de distances allant jusqu'à 60ml mais on peut également se réduire à 30-40ml.

Personnellement, j'essaye de me fixer une interdistance de 50ml pour plusieurs raisons:
- la maintenance du réseau car l'hydrocurage a ses limites en terme de distance d'application
- la réhabilitation du réseau notamment par enveloppe polymérisée (chemisage) ne doit pas s'appliquer sur de trop grandes distances
- le trop grand nombre de regards a pour conséquence un encombrement du sous sol un peu plus important et la qualité de compactage au droit des regards n'est pas top
- la multiplication des regards provoque indubitablement un risque d'inversion des raccordement des réseaux lors de travaux ultérieurs (si si, ca existe !!) et l'entretien est plus couteux (si les tampons sont mal scellés et que le passage répété des véhicules aggrave la chose, on peut avoir de bruits de résonances provoqués par la vibration du tampon lors du passage d'un essieu dessus qui remontent jusqu'aux habitations des riverains)

Cependant, la multiplication de regard permet de palier aux contraintes de fortes pentes et permet un multiplication des possibilités de déviation angulaires du réseau en question.

Tout dépend du contexte en fait.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   micka'cahuète 

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Posté 10 avril 2012 - 16:34

Bonjour,

Je tombe sur ce topic ... et je suis super étonné :
Je n'ai jamais entendu parlé de pente maximale sur un réseau EU.

Pourtant, je suis dans une région de montagne et des exemples ou les pentes EU dépassent les 7% sont très fréquentes
J'ai même un chantier en tête ou la pente était de 66% sur 10m (talus 3/2)

Pour ma culture personnelle, avez vous des sources?

Je me coucherai moins bête ce soir :-)
myckael39
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Aucun_Intérêt 

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Posté 11 avril 2012 - 08:54

Myckael, le F70 ne limite pas cela mais ce sont plutôt les limites techniques physiques et la pratique qui imposent ces restrictions.
Le dépôt de graisse au niveau des cassures trop importantes est vraiment pas top et les difficultés de compactage ainsi que l'étanchéité des raccords au droit des regards n'est pas idéale.

Me gourrais je ? :huh:
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Dinosor 

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Posté 11 avril 2012 - 11:03

Voir le messagemyckael39, le 10 avril 2012 - 16:34 , dit :

Bonjour,

Je tombe sur ce topic ... et je suis super étonné :
Je n'ai jamais entendu parlé de pente maximale sur un réseau EU.

Pourtant, je suis dans une région de montagne et des exemples ou les pentes EU dépassent les 7% sont très fréquentes
J'ai même un chantier en tête ou la pente était de 66% sur 10m (talus 3/2)

Pour ma culture personnelle, avez vous des sources?

Je me coucherai moins bête ce soir :-)


Hello,
Je n'ai pas de source précise à te proposer, mais j'ai mon idée...
Je pense que la pente ne peut pas être trop forte afin d'éviter des surcharges dûes à des effets dynamiques... En effet, la circulation d'air à contresens dans la conduite doit être assurée et avec une pente trop forte il y a risque de faire un "bouchon mobile" avec les eaux. Suivant la quantité d'eau dans le tube et sa vitesse, l'air ne peut plus s'évacuer. Ceci engendre des turbulences et une aspiration des conduits en amont... Pas bon. :mellow:
Après, en augmentant le diamètre, ça peut passer hydrauliquement, mais là c'est le curage qui ne se fait plus tout seul.
Après on parle de colonnes de chutes, celle-ci sont ventilées (les colonnes peuvent être pleines pour certains réseaux d'eaux pluviales).
Un ingénieur Sanitaire ou spécialiste en hydraulique pourrait expliquer clairement tout cela, si il y en a un sur le forum, qu'il se dénonce ! :D
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   TwoBalls 

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Posté 24 mai 2012 - 15:00

Bonjour,

je suis très circonspect sur les propos de Dinosaur, avec tout le respect que je paux avoir pour lui, vis-à-vis du risque de mise en charge de la canalisation. Ce genre de cas n'arrive que sur des réseaux pluviaux ou mixtes. Et là, je crois la question est posée pour un réseau EU strict.

Je rappelle qu'1 Ø200 régulièrement posé à 1% permet de faire passer un débit EU de 2000 EH et un 1 Ø200 penté à 10% peut faire passer à pleine section (95% de son ouverture), un débit max de 100 l/s avec une vitesse d'écoulement de 3,6 m/s.

Je serai donc hyper surpris qu'il puisse mettre en charge son Ø200 avec le débit de pointe d'une maison de retraite. Perso, j'estime le débit de pointe EU d'une maison de retraite de 300 résidents à guère plus de 4 l/s en instantané.

Pour conclure, le problème de la pente réside dans les capacités que peuvent tenir les matériaux des produits utilisés (résistance à l'abrasion de l'intérieur de la paroi des regards qui reçoivent le flôt d'EU (<= possibilité d'imperméabiliser à la résine l'intérieur du regard, mise en place de brise-jet en travers du regard, installation de coudes en entrée et sortie pour accompagner le flux,....) et comme l'a dit Aucun_interet, les difficultés techniques de mise en oeuvre.

Salut @+
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Aucun_Intérêt 

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Posté 24 mai 2012 - 21:39

Je rappelle qu'1 Ø200 régulièrement posé à 1% permet de faire passer un débit EU de 2000 EH

C'est un ratio que je ne connaissais pas.
En fait, je n'ai jamais fait le rapprochement.
Ca revient a soulever un probleme recurrent que je constate:
beaucoup de projeteurs n'ont pas l'experience de chantier et ne peuvent apprendre de leurs erreurs si ce n'est se faire engu*uler sur leurs metres.
J'ai la chance de pouvoir faire les deux mais ce n'est pas une generalite ^^
0

#14 L'utilisateur est hors-ligne   onizuka 

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Posté 25 mai 2012 - 07:42

Citation

débit EU de 2000 EH


Peux tu préciser stp ?
0

#15 L'utilisateur est hors-ligne   Aucun_Intérêt 

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Posté 25 mai 2012 - 08:15

Salut Onizuka, un equivalent habitant (EH) rejette quotidiennement un certain volume d'eaux usees.
Ce volume ou plutot debit est fixe a 150L/j par l'Instruction interministerielle de 1978.
Ce debit est valable pour des consommations domestiques mais on se rend compte que cela est tout de meme surdimensionne.
Parfois on le fixe a 120 voire 90L/j.

Ensuite cette meme INT 1978 preconise un diametre de 200 avec une pente mini de 1% pour satisfaire aux debits/vitesses/hauteurs d'eau dans le collecteur pour avoir un autocurage de la conduite en ecoulement libre.


Cette instruction ne fixe pas de pente maximale en revanche.
Bien entendu le diametre 200 prend en compte les debits en periode de pointe.
0

#16 L'utilisateur est hors-ligne   Turtle 

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Posté 25 mai 2012 - 08:35

Dia 200mm à 1% de pente = Débit max environ 30 litres/s (variable suivant la formule utilisée et le coef du tuyau et donc du BE qui fait les calculs)

Ensuite évaluer le débit d'eaux usées domestiques c'est encore variable selon des données que l'on prend :
Débit moyen journalier par Habitant :150 ou 200 ou 250 Litres/Jour/Habitant
Ensuite le coeff de pointe ce qui nous donnera un Débit de pointe dans la canalisation.

Hypothèse :
500 Logements
250 Litres/Jour/Habitant
soit 2000 Equivalents Habitants
avec un débit de pointe de environ 14,6 Litres/s

Voila pour le chmilblique.
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Aucun_Intérêt 

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Posté 25 mai 2012 - 08:40

250L/j, c'est beaucoup non ?
0

#18 L'utilisateur est hors-ligne   thierry.garré 

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Posté 25 mai 2012 - 09:54

Statistiquement la consommation d'eau potable est liée à la taille de l'aglomération.

On considère (l'instruction technique) que l'on est pas "écolo" pareil si on habite en ville ou en campagne et si l'on est riche ou pauvre.

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Thierry Garré
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   philsogood 

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Posté 25 mai 2012 - 10:13

rholalala les parisiens...
ils consomment comme des cochons!!
tu t'en sors thierry avec tes 60l/jour?
Phil
Projeteur d'usines de traitement des eaux
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   thierry.garré 

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  • LocationAubenas 07 le pays des Chataignes

Posté 25 mai 2012 - 12:02

Citation

tu t'en sors thierry avec tes 60l/jour?



Une poignée d'herbe un peu de sable ca récure bien la peau et ca evite la douche. :P


Bon pour l'odeur c'est autre chose , mais bon
Thierry Garré
Ingénieur Support Technique GEOMEDIA

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